مصدر عسكري: السيسي يتعاقد على شراء حاملة طائرات فرنسية

لو من غيرهم تبقى عملية سرقة لا اكثر

حتى لو سرقه .. احنا راضيين ..
عارف يعنى ايه يبكون فى سلاح الجو عندك مقاتله بوزن وامكانيات الرافال !! :]
 
الكلام عن الفريم يادوب ظهر بالامس
لماذا نحن متأكدون عن اننا لسه متكلمين عليه بالامس فقط ؟
اعتقد ان الكلام على الفريم منذ مده وانه حاليا هناك طواقم يتم تدريبها
فمن الطبيعي ان الرئيس هو الذى سيشترى السلاح ويتفاوض عليه
خاصة وانه هناك وفود عديدة سافرت الى فرنسا خلال الاشهر الماضية
وبخلاف ايضا ان خبر الفريم اعرفة منذ فتره ليست بالطويلة ومارشال ايضا يعرفة
على هذا اعتقد ان الاتفاق ليس باتفاق جديد وانه منذ فتره وحاليا هناك اطقم تتدرب فى فرنسا
والله اعلم

فاكر الخبر اللى بيقول .. قائد القوات البحرية المصرية يبحث في فرنسا دعم التعاون في مجال التسليح !!
http://defense-arab.com/vb/threads/83705/
اعتقد لو صح خبر التعاقد على الفريم !!
فتلك الزياره كانت للتمهيد فى هذا الموضوع !!

وزى ما الحج مارشال قال ساعتها !!

زيارة قائد البحرية اكبر من 2 كورفيت

و طبعا لو تم دمج هذا الكلام مع المرونه فى التعامل وسرعه التسليم !!
اذا الكلام متفق عليه من قبل فى مباحاثات سابقه !!
 
كلمة ان تعديلات مصرية وليست فرنسية تجعلنا نفكر كثيرا

تعديلات فرنسيه تعنى تخفيض معايير !!
تعديلات مصريه تعنى اضافه متطلبات مصريه خاصه على الفريم !!

بس دى يضاف ليها ايه تانى .. تسليح بديل للسكالب مثلا لو رفضت فرنسا اعطاءه حتى بمدى مخفض !!
ولا ايه !!
 
اعتقد بل أجزم أن في حال حصول المصريين على الرافال بأحدث إصداراتها .. أن اسرائيل سوف تخصص جزء كبير من مهمات أحد أقمارها للتجسس لمراقبة اسطول الرافال ومراقبته وتتبعه كل حركاته وسكناته عن كثب وتواجده في القواعد الجويه المصريه على مدار ال ٧/٢٤ طوال العام ...
حصول مصر على الرافال وبهذا العدد بمثابة (( موس الحلاقه)) الذي يقف في زورها لاأستطيع أن تلفظه ولا تستطيع بلعه ...
أنها الرافااااااااااااااااااااااال ياساده...
خلص الكلام
هذا والله أعلم،،
 
ما يضايقني في صفقة الرافال المحتملة هو سعرها المبالغ فيه بشكل مهول
الرابتور بجلالة قدرها كانت تكلف 150 مليون دولار في 2009
فكيف تكلف الرافال حوالي 190 مليون دولار ولو حتى في 2014؟؟؟؟
سعر الرافال لمصر تقريبا 100 مليون دولار لان الصفقة كما ذكر على قناة الحياة و قناة النهار 2.5 مليار دولار لعدد 24 طائرة بدون ذخائر اما بعد اضافة الذخائر و الدعم الفني و تجهيزات المطار الذي ستعمل منه و تدريب الطيارين و ربما منظومة استر 30 لحماية المطار الذي ستعمل فيه تلك الحزمه بالكامل ستصل بالسعر الى 3.6 مليار يورو و اري هذا السعر معقول جدا و يبدأ التسليم اول دفعه منتصف 2015 يعني مع الفريم و تلاحظ هنا سرعة التسليم و استعجال مصر الحصول على طلباتها من الاسلحة ربما هناك شيئ معين فرض علينا الاستعجال نسأل الله العافية .
 
اعتقد بل أجزم أن في حال حصول المصريين على الرافال بأحدث إصداراتها .. أن اسرائيل سوف تخصص جزء كبير من مهمات أحد أقمارها للتجسس لمراقبة اسطول الرافال ومراقبته وتتبعه كل حركاته وسكناته عن كثب وتواجده في القواعد الجويه المصريه على مدار ال ٧/٢٤ طوال العام ...
حصول مصر على الرافال وبهذا العدد بمثابة (( موس الحلاقه)) الذي يقف في زورها لاأستطيع أن تلفظه ولا تستطيع بلعه ...
أنها الرافااااااااااااااااااااااال ياساده...
خلص الكلام
هذا والله أعلم،،


في هذه الحالة لن يكون لدى مصر سوى اربع مقاتلات اف 16 بلوك 52 و24 مقاتلة رافال يعني 28 طائرة فقط قادرة على المواجهة مع مئات الطائرات الاسرائيلية الحديثة من الصوفا والاف 15 ومعروف ان باقي الاسطول المصري اف 16 بلوك 40 وميج 21 لا اظنهم قادرين على مواجهة اسرائيل و18 طائرة ميراج 2000 لن يتغير ميزان القوي الجوية مع اسرائيل في شيء
 
تعديلات فرنسيه تعنى تخفيض معايير !!
تعديلات مصريه تعنى اضافه متطلبات مصريه خاصه على الفريم !!

بس دى يضاف ليها ايه تانى .. تسليح بديل للسكالب مثلا لو رفضت فرنسا اعطاءه حتى بمدى مخفض !!
ولا ايه !!
لو تتذكر اننا عندما اشترينا الميراج 2000 من فرنسا في الثمانينات كانت مصر طلبت انظمة حرب الكترونية من ايطاليا عليها من انتاج الترونيكا بديل للانظمة الفرنسية , الفكرة هنا اننا الفرنسيين لا يمانعون فى دمج مكونات من مصادر اخري فقد قبلوا بدمج براهموس و صواريخ R-170 على النسخة الهندية من الرافال و الامارات ستركب صواريخ مضادة للسفن روسية الصنع على الرافال الخاصة بها و ستركب ذخائر الطارق و غيرها من انتاج الامارات على نسختها الخاصة من الرافال لذالك اعتقد ان الطلبات المصرية قد تتضمن دمج اسلحة غير فرنسية على الفريم و الرافال و هذا يعتبر في حكم المؤكد باذن الله لان هناك نواقص فى التسليح اذا نزع السكالب و عدم تركيب استر 30 و زيادة عدد اكسوسيت و ربما ايضا استبداله
نريد رادار امبار لنتمكن من تركيب استر 30 و نريد تركيب صاروخ بديل عن السكالب نافال للضرب فى العمق حتى تكون الفريم التى اشارت اليها لاتريبيون بالمواصفات المصرية متعددة المهام بدلا من ما كانت تخطط له فرنسا في النورماندي لتكون مضادة للغواصات بدفاع جوي متوسط المدي استر 15 .
لو كانت الميسترال نهذه المواصفات من نصيبنا فهي قاعدة هجوم و دفاع و مركز قيادة ل 6 جاويند محترم و ملاحق ذكي للغواصات الاسرائيلية و التركية
 
في هذه الحالة لن يكون لدى مصر سوى اربع مقاتلات اف 16 بلوك 52 و24 مقاتلة رافال يعني 28 طائرة فقط قادرة على المواجهة مع مئات الطائرات الاسرائيلية الحديثة من الصوفا والاف 15 ومعروف ان باقي الاسطول المصري اف 16 بلوك 40 وميج 21 لا اظنهم قادرين على مواجهة اسرائيل و18 طائرة ميراج 2000 لن يتغير ميزان القوي الجوية مع اسرائيل في شيء
لا اعتقد ان الرافال جائت مقابل الصوفا او الراعم بل لما سياتى مستقبلا باذن الله و مصر لن تكتفي فقط بالرافال فهناك ميج 35 و ترشيحات بالجي 31 و لا تنسي ان عدد 24 رافال هو عدد مبدئي ربما يتم زيادته كما ذكرت لا تربيون و مصر وصل اليها 8 اف 16 بلوك 52 في انتظار تسليم 12 رغم اننا لا نعول كثيرا عليها الا انها من حقنا و لا نفرط فيه و سننوع من مصادر تسليحنا و هناك تسارع في التسليح من قبل الرئيس السيسي لانه يعلم ان اى نهوض اقتصادي لابد له من قوة مسلحة تحميه
 
في هذه الحالة لن يكون لدى مصر سوى اربع مقاتلات اف 16 بلوك 52 و24 مقاتلة رافال يعني 28 طائرة فقط قادرة على المواجهة مع مئات الطائرات الاسرائيلية الحديثة من الصوفا والاف 15 ومعروف ان باقي الاسطول المصري اف 16 بلوك 40 وميج 21 لا اظنهم قادرين على مواجهة اسرائيل و18 طائرة ميراج 2000 لن يتغير ميزان القوي الجوية مع اسرائيل في شيء
ليس بهذا المعنى قصدت.. قصدت مقاله بأمكانيات الرافال المعلنه وتحديدا تميزها بتوجيه ضربات جراحيه بالعمق ..ستكون تحدي حقيقي بوجه اسرائيل
 
اهم شئ الرفال
الفرض الوحيد للحديث عن الحاملات
هو الميسترال الروسية
لكن هل ستسمح روسيا بذلك
 
خاصة مع سياسة السمنه على العسل اللى بين روسيا ومصر
ياترى هل فكرت فرنسا فى تحويل الميسترال الروسية لمصر؟
لو فكرت فرنسا لا اظن ان مصر هاتقبل

 
هناك تساؤل حول شق امتلاك الرفال

بعد التخمة من الطائرات الروسية
لماذا الرفال؟؟؟؟؟
نشر فى بعض الصحف المصرية خبر صغير عن تسريع عملية تسليم مقاتلات السو والميج لمصر خاصة
بعد 30 يونيو
الخبر لم يلتفت له احد ربما لانه كان فى صحيفة صغيرة



فى هذا الخبر قيل تسيريع لعملية بدات فى 2010​
 
هناك تساؤل حول شق امتلاك الرفال

بعد التخمة من الطائرات الروسية
لماذا الرفال؟؟؟؟؟
نشر فى بعض الصحف المصرية خبر صغير عن تسريع عملية تسليم مقاتلات السو والميج لمصر خاصة
بعد 30 يونيو
الخبر لم يلتفت له احد ربما لانه كان فى صحيفة صغيرة



فى هذا الخبر قيل تسيريع لعملية بدات فى 2010​


لم تتسلم مصر اي سخوي من روسيا ذلك يضرب مصدافية الخبر قي مقتل
 
في الحديث عن قضية التعديلات :

التعديلات هي فرنسية مصرية حسب متطلبات كل منهما .

يقول موقع meretmarine الشهير والغني عن التعريف :

Pour en revenir à la Normandie, dont la livraison à la Marine nationale est prévue dans les prochaines semaines, son éventuel transfert à l’Egypte nécessiterait des modifications. Il faudrait, notamment, débarquer les installations de lancement des missiles de croisière MdCN (16 cellules) et les remplacer éventuellement par des silos pour missiles surface-air Aster, sachant que la frégate dispose déjà de 16 cellules pour Aster 15. Il serait, en outre, nécessaire d'adapter différents systèmes aux standards égyptiens, à commencer par les communications. Et, bien entendu, assurer la formation d’un équipage, ce qui serait probablement l’un des grands défis d’un tel contrat compte tenu du calendrier évoqué.

بالعودة الى النورماندي التي من المتوقع تسليمها للبحرية الفرنسية في غضون الاسابيع القادمة والتي هناك احتمال نقلها (بيعها ) الى مصر مما يحتاج اجراء تعديلات عليها .... وعليه يجب ازالة تجهيزات الاطلاق الخاصة بالصاروخ الجوال البحري سكالب(16 خلية اطلاق) وتعويضها بحواضن اطلاق خاصة بصواريخ بحر جو , مع العلم ان الفرقاطة تمتلك مسبقا 16 خلية اطلاق خاصة بصواريخ استر 15 ويجب ايضا تغيير عدة انضمة لتتكيف مع المعايير المصرية بدأ من انضمة الاتصال . وبطبيعة الحال ضمان تدريب وتكوين الطاقم الذي في حد ذاته يعتبر تحديا كبيرا مرتبطا بهذا العقد المحدد بالجدول الزمني المذكور (جدول زمني قصير) .


يعني يا اخوان التعديلات المطلوب لها جانبين جانب فرنسي متعلق بازالة التجهيزات الغير مسموح تصديرها وجانب اخر متعلق بالمتطلبات المصرية التي غالبا ستكون محصورة في التجهيزات الداخلية للفرقاطة وبما ان هذه التغييرات مرهونة بتوقيت زمني ضيق فلن تكون ذات قدر كبير جدا .

هذا ان كانت فعلا الفرقاطة هي النورماندي وليست واحدة جديدة او واحدة من التي مازالت قيد البناء .
 
في الحديث عن قضية التعديلات :

التعديلات هي فرنسية مصرية حسب متطلبات كل منهما .

يقول موقع meretmarine الشهير والغني عن التعريف :

Pour en revenir à la Normandie, dont la livraison à la Marine nationale est prévue dans les prochaines semaines, son éventuel transfert à l’Egypte nécessiterait des modifications. Il faudrait, notamment, débarquer les installations de lancement des missiles de croisière MdCN (16 cellules) et les remplacer éventuellement par des silos pour missiles surface-air Aster, sachant que la frégate dispose déjà de 16 cellules pour Aster 15. Il serait, en outre, nécessaire d'adapter différents systèmes aux standards égyptiens, à commencer par les communications. Et, bien entendu, assurer la formation d’un équipage, ce qui serait probablement l’un des grands défis d’un tel contrat compte tenu du calendrier évoqué.

بالعودة الى النورماندي التي من المتوقع تسليمها للبحرية الفرنسية في غضون الاسابيع القادمة والتي هناك احتمال نقلها (بيعها ) الى مصر مما يحتاج اجراء تعديلات عليها .... وعليه يجب ازالة تجهيزات الاطلاق الخاصة بالصاروخ الجوال البحري سكالب(16 خلية اطلاق) وتعويضها بحواضن اطلاق خاصة بصواريخ بحر جو , مع العلم ان الفرقاطة تمتلك مسبقا 16 خلية اطلاق خاصة بصواريخ استر 15 ويجب ايضا تغيير عدة انضمة لتتكيف مع المعايير المصرية بدأ من انضمة الاتصال . وبطبيعة الحال ضمان تدريب وتكوين الطاقم الذي في حد ذاته يعتبر تحديا كبيرا مرتبطا بهذا العقد المحدد بالجدول الزمني المذكور (جدول زمني قصير) .


يعني يا اخوان التعديلات المطلوب لها جانبين جانب فرنسي متعلق بازالة التجهيزات الغير مسموح تصديرها وجانب اخر متعلق بالمتطلبات المصرية التي غالبا ستكون محصورة في التجهيزات الداخلية للفرقاطة وبما ان هذه التغييرات مرهونة بتوقيت زمني ضيق فلن تكون ذات قدر كبير جدا .

هذا ان كانت فعلا الفرقاطة هي النورماندي وليست واحدة جديدة او واحدة من التي مازالت قيد البناء .
انا سعيد بأن الفريم هيكون في مصر سعيد جدا .. بس موضوع ان مش هتكون فيه تعديلات جوهريه !! يبقي سعرها مبالغ فيه !! ولكن لننتظر ونري
 
خاصة مع سياسة السمنه على العسل اللى بين روسيا ومصر
ياترى هل فكرت فرنسا فى تحويل الميسترال الروسية لمصر؟
لو فكرت فرنسا لا اظن ان مصر هاتقبل


يعمى من الذى اتى بسيره الميسترال الروسيه !!!
الميسترال الروسيه سيتم تسليمها حتما ...الحاصل شغل عيال فقط لا غير
بعدين الميسترال التى صنعتها فرنسا لروسيا هى خصيصا لها وللتصميم الهندسى للمروحيات الهجوميه والناقله الروسيه بهناجر خاصه وتجهيزات خاصه لمهمات الدب الروسى ...اى مواصفات خصيصه وقد صنعت وانتهى الامر
ان حدث واقتنينا الميسترال فستكون جديده ولم تبنى بعد
 
ثغرة التسليح(تسليح الفرقاطة) فاحشة فى الصفقة
لو مجاش السكالب لو حتى النسخة التصديرية
هايبقى فيه كلام حوالين الصفقة دى
 
يعمى من الذى اتى بسيره الميسترال الروسيه !!!
الميسترال الروسيه سيتم تسليمها حتما ...الحاصل شغل عيال فقط لا غير
بعدين الميسترال التى صنعتها فرنسا لروسيا هى خصيصا لها وللتصميم الهندسى للمروحيات الهجوميه والناقله الروسيه بهناجر خاصه وتجهيزات خاصه لمهمات الدب الروسى ...اى مواصفات خصيصه وقد صنعت وانتهى الامر
ان حدث واقتنينا الميسترال فستكون جديده ولم تبنى بعد
تصنيعها لروسيا لايمنع من التصرف فيها
المهم هذه مجرد فكرة وليست تاكيد لشئ
 
عودة
أعلى