"خمسون عامًا على حرب أكتوبر" .. ولا زالت تضيء الطريق نحو المستقبل

كلامك ينم عن جهلك بأحداث الحرب وتسلسلها ولا جديد تقدمه وسنوضح ببساطه جهلك بهذه الحرب

حاله من الاجتزاء المزمن والاخطاء الفادحه تعاني منها مشاركاتك ووضحنا بعضها من قبل وتجاهلت الرد عليها

أولا رسالة السادات الى كيسنجر طالبه فيها بانسحاب اسرائىل من جميع الاراضي المحتلة عام1967 مقابل السماح لها بالمرور في مضايق تيران, والدخول معها في مفاوضات تحت اشراف دولي لانهاء حالة الحرب .

الطرف المصري في هذه المراسلات هو مستشار الامن القومي حافظ أسماعيل وفي شهادته أن السادات اراد ان يطمئن امريكا بانه لا يريد حرب شامله باستخدام كل مالديه من قدرات وصواريخ , ولن يوسع المواجهة بدعوة قوات سوفييتية, أو بالتعرض للمصالح الغربية في منطقة الشرق الاوسط وأنه لايريد محو اسرائيل وأنما يريد حدود 67 , أنت كمن يقول ولا تقربو الصلاه .

بالاساس أسرائيل طورت الهجوم يوم 8 أكتوبر وخسرت 300 دبابه يعني تصعيد بعد الرساله التي تذكرها , فأن كانت أسرائيل أقتنعت بتفسيرك الساذج فلماذا تطور الهجوم ؟؟ 🤡

بالاساس أيضا العمليات المصريه هدأت بعد العبور ورأت أسرائيل ذلك بسبب محدودية شبكة الدفاع الجوي لتأمين القوات المصريه , لذلك سلاح الجو الاسرائيلي يمكن القول أنه ثبت الجبهه نتيجة لمدي الدفاع الجوي المصري " كلام الفريق الشاذلي " وبالتالي كانت الجبهه السوريه متاحه للتطوير الاسرائيلي .

المشكلة البعض عنده جهل مدقع بمجريات الحرب بالاساس


محاولة السادات السياسيه بعد العبور هي أمتداد لمحاولات سياسيه قبل الحرب لارجاع خطوط 67 العربيه لكنها لم تنجح

مشاهدة المرفق 627309



الغريب أنك من حيث تدري أو لا تدري تقع في تناقض كبير من خلال الاتيان بأقتباسات ثم تقدم أراء ضدها

يعني تنتقد السادات علي أنه أتفق مع السوريين علي تطوير الهجوم ولم يكن ينوي ذلك ثم تأتي وتنتقد السادات نفسه علي تطوير الهجوم يوم 14 أكتوبر ::Lamo::

اذا كان السادات رحمه الله يتلاعب بالسوريين فلماذا طور الهجوم يوم 14 أكتوبر ؟

طبعا دخلت أنت بتحليلك هنا لانك لا تجد فهم للتناقضين ثم تفسر ذلك بأن السادات خائن , طبعا هذا تفسيرك ولكن يبين ذلك الفجوات التي تقع فيها وتحاول أن تملئها بحشو فاضي يمثل أراء شخصيه وليس وقائع تاريخيه .

شوف الرساله التي ارسلها السادات لكيسنجر كانت محاوله ضمن محاولات عديده سبقت الحرب لتقديم الطريق لحل سياسي وأنسحاب اسرائيل لحدود 67 في كاااامل الاراضي العربيه ( وهو مايضرب في مقتل تفسيرك الفز عن تخوين السادات ) , لكن كيسنجر وأمريكا أصرو علي أنهم سيرجعون العرب لخطوط ما قبل 6 أكتوبر وهذا أقتباس من نفس كتاب أمين هويدي الذي أقتبست أنت منه من قبل :



مشاهدة المرفق 627316



لذا قام السادات بتطوير الهجوم بسبب عدم جدوي حركته السياسيه مع الاداره الامريكيه


573014



وهنا نقول أن قرار التطوير خطأ فني عسكري وكان الشاذلي ضده نعم , لكنه خطأ في القرار بناء علي وجهة نظر السادات في ربطه للمجريات السياسيه بما يجب من وجهة نظره عسكريا , لكن ذلك لايثبت تفسيرك بينما يثبت عجزك عن فهم مجريات ما تقرأه


بالمناسبة الفريق الشاذلي ينتقد وهو حق له لكنه يقول أن مصر أنتصرت :مع السلامة:



مشاهدة المرفق 627310
ايوه بتفحمه على طول الله يباركلك و بالدليل

اهو الشاذلي البتشهد بيه قال انتصرنا رد بقى لو تقدر A @anwaralsharrad

هو من الاول مش عارف يرد عليك حتى بيقول كلام في الهوا خبير تحت السلم
 
كلامك ينم عن جهلك بأحداث الحرب وتسلسلها ولا جديد تقدمه وسنوضح ببساطه جهلك بهذه الحرب

حاله من الاجتزاء المزمن والاخطاء الفادحه تعاني منها مشاركاتك ووضحنا بعضها من قبل وتجاهلت الرد عليها

أولا رسالة السادات الى كيسنجر طالبه فيها بانسحاب اسرائىل من جميع الاراضي المحتلة عام1967 مقابل السماح لها بالمرور في مضايق تيران, والدخول معها في مفاوضات تحت اشراف دولي لانهاء حالة الحرب .

الطرف المصري في هذه المراسلات هو مستشار الامن القومي حافظ أسماعيل وفي شهادته أن السادات اراد ان يطمئن امريكا بانه لا يريد حرب شامله باستخدام كل مالديه من قدرات وصواريخ , ولن يوسع المواجهة بدعوة قوات سوفييتية, أو بالتعرض للمصالح الغربية في منطقة الشرق الاوسط وأنه لايريد محو اسرائيل وأنما يريد حدود 67 , أنت كمن يقول ولا تقربو الصلاه .

بالاساس أسرائيل طورت الهجوم يوم 8 أكتوبر وخسرت 300 دبابه يعني تصعيد بعد الرساله التي تذكرها , فأن كانت أسرائيل أقتنعت بتفسيرك الساذج فلماذا تطور الهجوم ؟؟ 🤡

بالاساس أيضا العمليات المصريه هدأت بعد العبور ورأت أسرائيل ذلك بسبب محدودية شبكة الدفاع الجوي لتأمين القوات المصريه , لذلك سلاح الجو الاسرائيلي يمكن القول أنه ثبت الجبهه نتيجة لمدي الدفاع الجوي المصري " كلام الفريق الشاذلي " وبالتالي كانت الجبهه السوريه متاحه للتطوير الاسرائيلي .

المشكلة البعض عنده جهل مدقع بمجريات الحرب بالاساس


محاولة السادات السياسيه بعد العبور هي أمتداد لمحاولات سياسيه قبل الحرب لارجاع خطوط 67 العربيه لكنها لم تنجح

مشاهدة المرفق 627309



الغريب أنك من حيث تدري أو لا تدري تقع في تناقض كبير من خلال الاتيان بأقتباسات ثم تقدم أراء ضدها

يعني تنتقد السادات علي أنه أتفق مع السوريين علي تطوير الهجوم ولم يكن ينوي ذلك ثم تأتي وتنتقد السادات نفسه علي تطوير الهجوم يوم 14 أكتوبر ::Lamo::

اذا كان السادات رحمه الله يتلاعب بالسوريين فلماذا طور الهجوم يوم 14 أكتوبر ؟

طبعا دخلت أنت بتحليلك هنا لانك لا تجد فهم للتناقضين ثم تفسر ذلك بأن السادات خائن , طبعا هذا تفسيرك ولكن يبين ذلك الفجوات التي تقع فيها وتحاول أن تملئها بحشو فاضي يمثل أراء شخصيه وليس وقائع تاريخيه .

شوف الرساله التي ارسلها السادات لكيسنجر كانت محاوله ضمن محاولات عديده سبقت الحرب لتقديم الطريق لحل سياسي وأنسحاب اسرائيل لحدود 67 في كاااامل الاراضي العربيه ( وهو مايضرب في مقتل تفسيرك الفز عن تخوين السادات ) , لكن كيسنجر وأمريكا أصرو علي أنهم سيرجعون العرب لخطوط ما قبل 6 أكتوبر وهذا أقتباس من نفس كتاب أمين هويدي الذي أقتبست أنت منه من قبل :

وهنا نقول أن قرار التطوير خطأ فني عسكري وكان الشاذلي ضده نعم , لكنه خطأ في القرار بناء علي وجهة نظر السادات في ربطه للمجريات السياسيه بما يجب من وجهة نظره عسكريا , لكن ذلك لايثبت تفسيرك بينما يثبت عجزك عن فهم مجريات ما تقرأه

ما بلاش يا عم Warrior Warrior حدوته حرب أكتوبر ومن اللي أنتصر ومين اللي أخذ على قفاه، لأن بصراحة مش عاوز "أفرمك" مرة تانية وكله بالمصادر !!! خلينا حبايب أحسن :مع السلامة:
 
بالمناسبة، عندي نسخة الرسالة الأصلية والرابط للأسفل فيه الرسالة وهي مترجمة، أنظر للفقرة رقم 6 !!!!!

 
حمد الله على السلامة يا Warrior @Warrior
دايماً في الميعاد وباستمتع وانا باقرأ ردودك كالعادة 💪
 
ما بلاش يا عم Warrior Warrior حدوته حرب أكتوبر ومن اللي أنتصر ومين اللي أخذ على قفاه، لأن بصراحة مش عاوز "أفرمك" مرة تانية وكله بالمصادر !!! خلينا حبايب أحسن :مع السلامة:

بس يابابا لانريد مشاركات عبيطه , تم طحنك مسبقا سواء في مواضيع فنيه أو تاريخيه .

بالمناسبة، عندي نسخة الرسالة الأصلية والرابط للأسفل فيه الرسالة وهي مترجمة، أنظر للفقرة رقم 6 !!!!!


أنا بالاساس أكدت وجود الرساله وهل نفاها أحد هنا ؟!!!

بالمناسبه السادات له أكثر من 100 رساله مع كيسنجر بين فبراير ونوفمبر 1973

الرابط اللي وضعته ينشر الرساله لكنه ينشر معها تفسير شخصي ليس له علاقه بالرساله وهذه أراء شخصيه .

الرابط قال نفس اللي أنا قلته بأن الناقل للرساله هو مستشار الامن القومي حافظ أسماعيل,, وفي شهادته أن السادات أراد أن يطمئن كيسنجر ان مصر لا تنوي ان تعمق الاشتباكات بحيث تطول المدنيين الاسرائيليين, وانها لا تنوي. ان توسع جبهة المواجهة, باقحام المصالح الغربية في المنطقة في الصراع, وان هدف (السادات) منها كان الحرص على عدم اقحام المدنيين في الحرب وتأمين المناطق السكنية والمراكز الاقتصادية المصرية ضد غارات العمق وضمان تأييد العالم الغربي والرأي العام لقضيتنا

هل تعتقد أن اسرائيل ستأخذ بكل مايقوله الرئيس المصري وقت الحرب هاها لاتكن ساذج , أذا فهمت اسرائيل الرساله كما تقول فلماذا بعدها طورت الهجوم علي جبهة سيناء نفسها يوم 8 أكتوبر وخسرت 300 دبابه ؟!! لماذا لم توفر هذا المجهود للجبهه السوريه ؟!!

وأذا كان السادات لاينوي لفظا أي تطوير للهجوم فلماذا طوره لاحقا ؟!!

هل لاحظت أن نص الرساله يطالب بتراجع أسرائيل لخطوط 67 ؟!!

شوف حبيبي ركز معي وسيبك من شم البصل , السادات أراد بالاساس وضع موطأ قدم في سيناء وأستكمال سياسي للقضيه لانه يعلم ان أمريكا هي المتحكمه بالموقف الاسرائيلي وهي القوه العظمي التي يمكنها أحذاث تغيير كبير سواء بالسلب أو الايجاب علي القضيه بالنسبه لمصر

لكن موقف أمريكا المماطل أستنادا لتقارير أسرائيليه عرفنا بعد ذلك أنها غير منطقيه بأنها ستسيطر علي الوضع خلال 5 أيام لذلك أستند كيسنجر لذلك وماطل مع السادات ولم يجد السادات وقتها الا تطوير الهجوم محاولا احداث صدي أقوي لعمليته العسكريه .


هل هذا صعب حتي تفهمه أم نشرح بالتفصيل ؟!
 
شوف حبيبي ركز معي وسيبك من شم البصل , السادات أراد بالاساس وضع موطأ قدم في سيناء وأستكمال سياسي للقضيه لانه يعلم ان أمريكا هي المتحكمه بالموقف الاسرائيلي وهي القوه العظمي التي يمكنها أحذاث تغيير كبير سواء بالسلب أو الايجاب علي القضيه بالنسبه لمصر

في كل الهري اللي كتبته فوق، هذا التعليق هو الوحيد الذي يوافق الحقيقة ويوضح نوايا السادات الحقيقية من الحرب !!! والسؤال الآن، هل تتفق معي أنه خدع السوريين ولم يظهر نواياه الحقيقية من شن الحرب؟ أدينا بنتسلا معاك ;)
 
في كل الهري اللي كتبته فوق، هذا التعليق هو الوحيد الذي يوافق الحقيقة ويوضح نوايا السادات ونواياه الحقيقية من الحرب !!! والسؤال الآن، هل تتفق معي أنه خدع السوريين ولم يظهر نواياه الحقيقية من شن الحرب؟ أدينا بنتسلا معاك ;)


الهري تكتبه من في معظم مشاركاتك حتي أنك تأتي مرارا وتكرارا بصور مزيفه وتحاول تلفيقها لخدمة رأيك .


نوايا السادات الحقيقيه ؟! هاها lol لايوجد أصلا خطه شامله لتحرير سيناء بالكامل عسكريا

لم تكن القوات تمتلك مايكفي لذلك حيث أن التحرك في الصحراء المفتوحه بقوات مدرعه يلزمه تغطيه جويه وبدفاع جوي علي مدار الساعه وهو مالم يكن في أمكانية القوات الجويه مقارنة بالامكانيات الاكبر لطيران العدو من حيث المدي العملياتي او مدي الكشف او الذخائر , ولاقوات الدفاع الجوي الغير متنقله مع القوات .بالاضافه لعدم توفر العربات المجنزره بكثره تسمح للقوات بعدم التقيد بالطرق المرصوفه في سيناء عند التقدم

, حتي تطوير الهجوم للمضائق كان يعتمد علي الموقف العسكري وأمكانيات ذلك , حتي الفريق سعد الدين الشاذلي كان ضد التوسع وشرح موقفه حتي قبل الحرب وكان ضد تطوير الهجوم .

السؤال الان أين الرابط بين محاولة السادات السياسيه بعد العبور محاولة منه لتجنب توسع الحرب ومحاولة جذب الموقف الامريكي له ولو قليلا وحلها بالمفاوضات بعد أن وضع قدمه في سيناء وبين أنه خائن أنت لاتستطيع التفكير حتي بشكل منطقي .!!!!

تقع في تناقض كبير بنقد السادات علي أنه أتفق مع السوريين علي تطوير الهجوم ولم يكن ينوي ذلك ثم تأتي وتنتقد السادات نفسه علي تطوير الهجوم يوم 14 أكتوبر بعد أن فشلت حركته السياسيه !!!

بالمناسبه رأي الفريق الشاذلي نفسه "الذي تعتقد أنك تفهمه" أن الجبهه المصريه لا تستطيع تخفيف الضغط عن الجبهه السوريه بسبب تفوق اسرائيل جويا لذا طالب الفريق الشاذلي أن تكون كل جبهه لها القدره علي الصد وليس بالضروره التقدم .

الان ستحتار أنت في اسئله عديده

اذا كان السادات يضحك علي السوريين فلماذا طور الهجوم ؟

واذا كان يريد عملية مصغره يتبعها عمل سياسي فلماذا طور الهجوم ؟

اذا كان علميا حسب كلام الفريق الشاذلي ليس هناك أمكانيه أن تقوم الجبهه المصريه بتخفيف الضغط علي الجبهه السوريه فلماذا نتهم السادات بالتأخر في تطوير الهجوم والتسبب في أزمه علي الجبهه السوريه , اذا كان هذا التطوير لن يفعل شئ للجبهه السوريه بالاساس ؟؟!!!!!!

لماذا أرسل السادات رساله لكيسنجر ثم بعدها طورت أسرائيل هجومها يوم 8 أكتوبر ثم بعدها طور السادات الهجوم ؟

الحقيقه ستقع في حيره كالعاده ووقتها ستصدعنا بالصور المزيفه :kappa:.


 
نريد موضوعا عن كيف ضيع السادات تضحيات الجنود العظيمة في حرب رمضان المجيدة هباءا
وأخرج مصر من الصراع بناءا على رؤيته الحمقاء مفادها أن المفاوضات ترجع الحقوق والأرض المسلوبة ، لذلك تسول التسوية وبدأ المفاوضات المذلة لأجل إدخال الماء إلى معسكرات الجيش الثالث ا لذي كان سيموت عطشا
في حرب رمضان انتصر الجندي والشعب المصريين وبعدها ضيع االمخبول انتصارات أكتوبر بسبب قراراته الحمقاء وسرعان مانجح في قلب النصر إلى هزيمة .
 
نريد موضوعا عن كيف ضيع السادات تضحيات الجنود العظيمة في حرب رمضان المجيدة هباءا
وأخرج مصر من الصراع بناءا على رؤيته الحمقاء مفادها أن المفاوضات ترجع الحقوق والأرض المسلوبة ، لذلك تسول التسوية وبدأ المفاوضات المذلة لأجل إدخال الماء إلى معسكرات الجيش الثالث ا لذي كان سيموت عطشا
في حرب رمضان انتصر الجندي والشعب المصريين وبعدها ضيع االمخبول انتصارات أكتوبر بسبب قراراته الحمقاء وسرعان مانجح في قلب النصر إلى هزيمة .
لا تحتاج لموضوع تحتاج زيارة لسيناء الى هتدخلها بموافقة مصرية وختم جواز سفرك هيكون مصري مش إسرائيلي❤
 
ردك طبيعي جداً لو كان ردك منطقي او عقلاني صدقني راح استغرب.

على العموم رد على كلام المشير سعد الدين الشاذلي .
انت قريت كتاب الشاذلي .؟
قريت كتاب المعارك الحربية علي الجبهه المصرية لجمال حماد
قريت كتاب ادجار اوبلانس
قريت مذكرات الجمصي
قريت البحث عن الذات للسادات
اقري كل دول زي مانا عملت وبعدين تعالي نتناقش

و علي فكرة معلومه ليك مصر انتصرت في حرب 67 ونتيجه للانتصار المصري في حرب 67 قمنا بتسليم اسرائيل شبه جزيرة سيناء بالكامل مزروعه بمخدر البانجو
 
انا الشهر الي فات كنت في طابا جميله جدا و الله
سيناء بصفه عامه جميله فيها شئ غريب جدا حالة سلام غير مبرره عن باقى مصر من اول ما بدخل سيناء دهب وجبال سانت كاترين طاقة عجيبه بتحصلى هناك 🤷🏻‍♂️
 
سيناء بصفه عامه جميله فيها شئ غريب جدا حالة سلام غير مبرره عن باقى مصر من اول ما بدخل سيناء دهب وجبال سانت كاترين طاقة عجيبه بتحصلى هناك 🤷🏻‍♂️
سبحان الله نفس الاحساس فيها روحانيه عجيبه حتي انا روحت بعدها مرسي علم محستش نفس الاحساس الي بحسه اول لما بعدي النفق
 
الان ستحتار أنت في اسئله عديده

اذا كان السادات يضحك علي السوريين فلماذا طور الهجوم ؟


واذا كان يريد عملية مصغره يتبعها عمل سياسي فلماذا طور الهجوم ؟

اذا كان علميا حسب كلام الفريق الشاذلي ليس هناك أمكانيه أن تقوم الجبهه المصريه بتخفيف الضغط علي الجبهه السوريه فلماذا نتهم السادات بالتأخر في تطوير الهجوم والتسبب في أزمه علي الجبهه السوريه , اذا كان هذا التطوير لن يفعل شئ للجبهه السوريه بالاساس ؟؟!!!!!!

شوف أنا سألتك إيه وأنت جاوبتني على إيه !!!! أنا بسألك عن نوايا السادات من الحرب وهل خدع السوريين بوضع خطة مغايرة لأهدافه الحقيقية من الحرب؟ وسؤالي الثاني ليك، لماذا طور السادات الهجوم يوم 14 رغم معارضة قادة الجيوش المصرية؟
 
انت قريت كتاب الشاذلي .؟
قريت كتاب المعارك الحربية علي الجبهه المصرية لجمال حماد
قريت كتاب ادجار اوبلانس
قريت مذكرات الجمصي
قريت البحث عن الذات للسادات
اقري كل دول زي مانا عملت وبعدين تعالي نتناقش

و علي فكرة معلومه ليك مصر انتصرت في حرب 67 ونتيجه للانتصار المصري في حرب 67 قمنا بتسليم اسرائيل شبه جزيرة سيناء بالكامل مزروعه بمخدر البانجو
لماذا دائما من يهاجم بطولات اكتوبر اعضاء من الدول القزمية بالشرق الاوسط؟
 
لا تحتاج لموضوع تحتاج زيارة لسيناء الى هتدخلها بموافقة مصرية وختم جواز سفرك هيكون مصري مش إسرائيلي❤
The target has been destroyed
 
شوف أنا سألتك إيه وأنت جاوبتني على إيه !!!! أنا بسألك عن نوايا السادات من الحرب وهل خدع السوريين بوضع خطة مغايرة لأهدافه الحقيقية من الحرب؟ وسؤالي الثاني ليك، لماذا طور السادات الهجوم يوم 14 رغم معارضة قادة الجيوش المصرية؟

بدأت بالكلام عن رسالة السادات لكيسنجر ثم بعد الرد عليك دخلت للاشاره لنية السادات من الحرب أستنادا علي قولي أنه أراد وضع موطأ قدم بسيناء تتبعه عمليه سياسيه وبعد أن وضحت لك أن أكثر الخطط تفاؤلا بالاساس لم تكن تتضمن تحرير كامل سيناء عسكريا و ثم سألت عن تلاعب السادات بالسوريين وتشير لتأمره في عدم تطوير الهجوم بما اوقع الجبهه السوريه وبعد ان رددنا عليك بكلام الفريق الشاذلي ترجع وتسأل هل السادات خدع السوريين وتسأل لماذا طور الهجوم بالرغم من شرحي السابق

شوف ياابني شغل الاطفال ده أتركه لانه لن ينفع هنا ولن ينفع معي , أذا كنت لاتفهم ما يتم كتابته فحاول تطور قدراتك الذهنيه , اذا كنت تستهبل فلن ينفع ذلك أيضا .
 
عودة
أعلى