- إنضم
- 24 ديسمبر 2015
- المشاركات
- 4,388
- التفاعل
مصر تفرج عن وثائق تثبت تبعية "تيران" و"صنافير" للسعودية
- بادئ الموضوع GSN
- تاريخ البدء
- الحالة
- إنضم
- 27 أغسطس 2015
- المشاركات
- 5
- التفاعل
انا ارى انا هذا الجسر هوا ضربه معلم.....
بالنسبه للجزيرتين فالسعوديه تركت للمصريين حق الاستنفاع وكان شىء لم يكن .هذا من الناحيه السياحيه اما من الناحيه الاقتصاديه فستعود بالنفع عل مصر التى تعانى بعد تدهور السياحه فى البحر الاحمر وهذه الجزر من افضل جزر العالم من حيث المياه الناقيه والمناظر الخلابه ويعشقها السياح ويقصدونها للغطس .اما من الناحيه العسكريه ..هذا جزاب ربط على الدوله الصهيونيه وهذا هوا الخط الملاحى الاهم لهم فى التصدير والاستيراد لاهم ميناء فى اسراءيل وغيرها الذين يتمتعون بحريه استخدام المضيق واختراق الاجواء على انها منطقه حره مياه اقليميه دوليه....
بالنسبه للجزيرتين فالسعوديه تركت للمصريين حق الاستنفاع وكان شىء لم يكن .هذا من الناحيه السياحيه اما من الناحيه الاقتصاديه فستعود بالنفع عل مصر التى تعانى بعد تدهور السياحه فى البحر الاحمر وهذه الجزر من افضل جزر العالم من حيث المياه الناقيه والمناظر الخلابه ويعشقها السياح ويقصدونها للغطس .اما من الناحيه العسكريه ..هذا جزاب ربط على الدوله الصهيونيه وهذا هوا الخط الملاحى الاهم لهم فى التصدير والاستيراد لاهم ميناء فى اسراءيل وغيرها الذين يتمتعون بحريه استخدام المضيق واختراق الاجواء على انها منطقه حره مياه اقليميه دوليه....
- إنضم
- 17 ديسمبر 2011
- المشاركات
- 7,310
- التفاعل
- الدولة
هل سيشككون بالوثائق؟
ام يتجاوزوا في التشكيك بـ قانونية الدولة السعودية الثالثة !!
ام يتجاوزوا في التشكيك بـ قانونية الدولة السعودية الثالثة !!
- إنضم
- 17 ديسمبر 2011
- المشاركات
- 7,310
- التفاعل
- الدولة
- إنضم
- 19 أبريل 2013
- المشاركات
- 5,917
- التفاعل
- الدولة
اهل الخليج هم اهل الجزيرة العربيه
حتى لو لم تكن الدوله السعوديه الثالثه موجوده بالاساس هذا لا ينفي ان هذي ارضنا
الارض ارضنا منذ الاف السنين ولا نحتاج الى تاكيد دولة سعوديه ثالثه او اي دولة من الخليج
- إنضم
- 8 أكتوبر 2010
- المشاركات
- 5,065
- التفاعل
هذه هي المشكلة... المصريين يتعلمون منذ الصغر و في المناهج التعليمية أن هاتين الجزيرتين مصريتين.. كان الأبدى التدرج في طرح الموضوع ليعلم الناس في مصر و يتقبلوا الموضوع بحرفية
الحدود المصرية سنة 1900
1910
1947
1955
سيناء 1988
رسالة السفير الأمريكي في الخمسينات يقول أن مصر إحتلت الجزر بتنسيق مع السعوديه
أحد كتب محمد حسنين هيكل
ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل
1910
1947
1955
ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل
سيناء 1988
ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل
رسالة السفير الأمريكي في الخمسينات يقول أن مصر إحتلت الجزر بتنسيق مع السعوديه
ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل
أحد كتب محمد حسنين هيكل
التعديل الأخير:
- إنضم
- 18 أبريل 2015
- المشاركات
- 13,346
- التفاعل
ماهو
الجسر الذي يربط بين جمهورية مصر العربية والمملكة العربية السعودية
بطول حوالي 50 كيلو متر يبدأ من مدينة رأس نصراني المصرية القريبة من مدينة شرم الشيخ لتصل آلي الشاطئ الشرقي لمنطقة رأس الشيخ حميد شمال ميناء ضبا – تبوك شمال المملكة العربية السعودية مرورا بجزيرة تيران بالبحر الأحمر ؛ سوف يختصر هذا المشروع العملاق زمن الرحلة من مصر آلي السعودية آلي حوالي 20 دقيقة فقط ويعتبر أول محور برى في العصر الحديث يربط مباشرة قارتي أفريقيا وآسيا عبر الأراضي المصرية والسعودية الفوائد من إقامة الجسر البرى سوف تساعد على آلاتي :-
1- إنشاء الجسر البرى مشروع إقليمي عملاق له أبعاد استراتيجية من شأنها إيجاد رابط اقتصادي قوى بين دول المشرق و المغرب العربي
2- زيادة فرص الاستثمار الخليجي بشكل عام في مصر
3- زيادة فرص التبادل التجاري بين الدول العربية
4- تشجيع الدول الخليجية على إقامة صناعات مختلفة على الأراضي المصرية لتوافر الأيدي العاملة الرخيصة وإعادة نقل المنتج إلى الدول الخليجية أو تصديرها إلى الدول الأفريقية
5- تسهيل نقل الحجاج المصريين والعرب من دول المغرب العربي إلى الأراضي السعودية
6- المساعدة في تغير القوام الاقتصادي في مصر والسعودية في إنشاء مناطق جذب للإعمار على مسار الجسر وخلق تجمعات سكانية بهذه المناطق
الأبعاد الاستراتيجية للمشروع
أكدت الدراسات التي تمت على المشروع آلاتي :-
1 - التكلفة المبدئية للمشروع حوالي 3 مليار دولار ومدة التنفيذ حوالي 3 سنوات
2- يمكن استرداد تكلفة المشروع في مدة زمنية من 8 إلى 10 سنوات بالمقارنة بالمشروعات المماثلة والتى قد تصل فيها المدة الزمنية لاسترداد التكلفة إلى 40 سنة
تتلخص تفاصيل استرداد تكلفة المشروع في الآتي :-
أ- تصدير البترول السعودي إلى الأسواق الأوربية
في دراسة أعدتها مجموعة شركات بكتل الأمريكية حول هذا المشروع جاء فيها أنه يمكن استخدام الجسر المزمع انشاؤه في عبور خطوط أنابيب البترول من السعودية على جسم الجسر إلى داخل سيناء بالأراضي المصرية عابراً قناة السويس ليصل بخط الأنابيب المصري ( سوميد ) ومن ثم يتم تصدير البترول إلى الأسواق الأوربية عن طريق ميناء سيدي كرير غرب الإسكندرية
ب- ما يتم تصديره يومياً من البترول السعودي إلى الأسواق جنوب أوروبا لا يقل عن مليون ونصف برميل / يوميا وفى حالة تصديره عبر خطوط الأنابيب السابق ذكرها سوف يتم توفير مليون ونصف دولار / يوميا
ت- خطوط أنابيب البترول التي ستمر فوق الجسر الى خط سوميد المصري ليصدر من الإسكندرية سوف يتم تحصيل رسوم مرور علية وبالتالي لا تفقد مصر الرسوم المستحقة عند المرور من قناة السويس
ث- الاستغناء عن ناقلات البترول العملاقة والتي تزيد حمولتها عن 150 ألف طن والتي لا تستطيع عبور قناة السويس لعمق الغاطس
ثانيا – رسوم العبور الخاصة بالحجاج والمعتمرين والسياح والعاملين بدول الخليج
ثالثا- رسوم العبور للشاحنات والبضائع والتي سوف تتعاظم بين دول المشرق والمغرب العربي
رابعا – سوف يؤدى تنفيذ المشروع الى توفير فرص عمل كبيرة لشركات المقاولات من الدولتين من خلال التعاون مع الشركات العالمية المنفذة للمشروع أو من مشاريع المقاولات من الباطن في أعمال تنفيذ المشروع
مراحل تنفيذ المشروع
1- المرحلة الأولى إنشاء الكوبري المعلق بين الشاطئ المصري وجزيرة تيران بالبحر الأحمر بطول 2500 متر بارتفاع 65 متر
2- المرحلة الثانية إنشاء طريق بري فوق جزيرة تيران بالبحر الأحمر لمسافة 5 كيلو متر
3- المرحلة الثالثة من جزيرة تيران حتى الشاطئ السعودي بطول حوالي 14 كيلو متر فوق مياه ضحلة سوف تستخدم تقنيات تتناسب مع طبيعة المنطقة من حيث اختلاف أعماق المياه وطبيعة التربة مما يتطلب المزج بين تقنية الجسور المعلقة و التقليدية و الجسور الركامية الكوبري المعلق بين الشاطئ المصري وجزيرة تيران لن يسبب أي إعاقة للملاحة حيث سيكون ارتفاعه 65 متر عن سطح المياه لمسافة 2500متر وهذه المنطقة تمثل الممر الملاحي لخليج العقبة
هذا الارتفاع يمثل أقصى ارتفاع عالمي ( 65متر ) في كل كبارى العالم فوق الممرات المائية ماعدا كوبري السلام فوق قناة السويس الذي يرتفع إلى 75 متر ليسمح بعبور حاملات الطائرات
الدراسات المبدئية للمشروع
1- دراسات تطوع بها المكتب الاستشاري ( محرم – باخوم ) والمكتب الاستشاري الياباني باسفك كونسلتنت والذي سبق العمل معاً في الدراسات والأشراف على كوبري السلام العلوي فوق قناة السويس
2- دراسات أخرى قامت بها المجموعة الاستشارية ( COWI ) والتي قامت بالأعمال الاستشارية للجسر المنشأ بين السعودية و البحرين ( جسر الملك فهد )
3- تم تقديم عرض من شركة فينسى الفرنسية تؤكد فيه إستعدادها لتمويل الدراسات الفنية للمشروع بمنحة من الحكومة الفرنسية في حالة طلب ذلك رسميا من جانب السلطات المصرية
وفي سياق منفصل ذكرت تقارير إعلامية إسرائيلية أن تنفيذ مشروع جسر يربط بين مصر والسعودية ستكون له عواقب وخيمة علي الوضع الاقتصادي والاستراتيجي والعسكري والجيولوجي لإسرائيل، وأنه رغم العواقب الوخيمة للمشروع فإن المسئولين العسكريين والسياسيين الإسرائيليين ليس لديهم أي معلومات بشأنه وأن الحكومة الإسرائيلية لم يردها إخطار من قبل مصر أو السعودية حول هذا المشروع، وأوضحت التقارير كذلك إلى عدد من "النتائج المخيفة" لهذا المشروع على أمن إسرائيل ومنها التقليل من الأهمية الاقتصادية لميناء إيلات الإسرائيلي على خليج العقبة في نقل النفط، مشيرة إلى أن شبكة أنابيب نفطية ستقام تحت الجسر الجديد، ستكون بديلا متميزا للعديد من الدول إضافة إلي تأثير الجسر على أنبوب النفط الممتد من مدينة عسقلان إلى إيلات الذي يعتبر الركيزة الوحيدة لتجارة النفط الإسرائيلي.
وأيضا سيحول المشروع مدينة شرم الشيخ إلي نقطة اتصال بين إفريقيا وشبه الجزيرة العربية فتصبح بذلك 'ماربيلا' أخرى في الوقت الذي سيخفت فيه دور ميناء إيلات الذي يفصل جغرافيا بين المشرق والمغرب العربيين منذ قيام إسرائيل عام 1948.
فضلاً عن عواقب ذلك المشروع علي الحركة البحرية للسفن الإسرائيلية من وإلي إيلات.. وقد لفت التقارير الأنظار إلي ما سيترتب علي وجود ذلك الجسر من مكانة تجارية وسياسية ستتبوؤها المنطقة العربية بعد تنفيذ المشروع فيما يتعلق بتسهيل الانتقال لرجال الأعمال والمواطنين والحجاج العرب بين العالم العربي بأقل التكاليف فيما سيتضاءل حجم إيلات على خارطة السياحة العالمية.
إلى جانب مخاوف الاستخبارات الإسرائيلية من أن يؤدي المشروع إلي نقل سريع لوحدات عسكرية سعودية لشبه جزيرة سيناء وتمركزها علي امتداد الحدود الجنوبية الإسرائيلية وإغلاق مضيق تيران أمام حركة السفن الحربية الإسرائيلية وشاحنات النفط القادمة إلي ميناء إيلات، كما ألمحت إلي إمكانية انفجار صراع مسلح على خلفية هذا المشروع الضخم، وأن إسرائيل أعلنت الحرب عام 1967 علي مصر عندما أغلق الزعيم الراحل جمال عبد الناصر مضيق تيران أمام حركة السفن الإسرائيلية بواسطة وضع متاريس مدفعية في منطقة شرم الشيخ.
مخاوف إسرائيلية أخرى أوردتها التقارير تتلخص في أن استثمارات المشروع ستتطلب بناء قوات عسكرية جديدة لتدافع عن هذه المشروعات عبر وضع وحدات مدرعات وقوات جوية سعودية ترابط في تبوك من ناحية وقوات مدرعات وأسطول يرابط في شرم الشيخ من ناحية أخرى.
م / تيمور السعيد محمد خليل
نائب مدير فرع شرق ووسط الدلتا
الجسر الذي يربط بين جمهورية مصر العربية والمملكة العربية السعودية بطول حوالي 50 كيلو متر يبدأ من مدينة رأس نصراني المصرية القريبة من مدينة شرم الشيخ لتصل آلي الشاطئ الشرقي لمنطقة رأس الشيخ حميد شمال ميناء ضبا – تبوك شمال المملكة العربية السعودية مرورا بجزيرة تيران بالبحر الأحمر ؛ سوف يختصر هذا المشروع العملاق زمن الرحلة من مصر آلي السعودية آلي حوالي 20 دقيقة فقط ويعتبر أول محور برى في العصر الحديث يربط مباشرة قارتي أفريقيا وآسيا عبر الأراضي المصرية والسعودية الفوائد من إقامة الجسر البرى سوف تساعد على آلاتي :-
1- إنشاء الجسر البرى مشروع إقليمي عملاق له أبعاد استراتيجية من شأنها إيجاد رابط اقتصادي قوى بين دول المشرق و المغرب العربي
2- زيادة فرص الاستثمار الخليجي بشكل عام في مصر
3- زيادة فرص التبادل التجاري بين الدول العربية
4- تشجيع الدول الخليجية على إقامة صناعات مختلفة على الأراضي المصرية لتوافر الأيدي العاملة الرخيصة وإعادة نقل المنتج إلى الدول الخليجية أو تصديرها إلى الدول الأفريقية
5- تسهيل نقل الحجاج المصريين والعرب من دول المغرب العربي إلى الأراضي السعودية
6- المساعدة في تغير القوام الاقتصادي في مصر والسعودية في إنشاء مناطق جذب للإعمار على مسار الجسر وخلق تجمعات سكانية بهذه المناطق
الأبعاد الاستراتيجية للمشروع
أكدت الدراسات التي تمت على المشروع آلاتي :-
1 - التكلفة المبدئية للمشروع حوالي 3 مليار دولار ومدة التنفيذ حوالي 3 سنوات
2- يمكن استرداد تكلفة المشروع في مدة زمنية من 8 إلى 10 سنوات بالمقارنة بالمشروعات المماثلة والتى قد تصل فيها المدة الزمنية لاسترداد التكلفة إلى 40 سنة
تتلخص تفاصيل استرداد تكلفة المشروع في الآتي :-
أ- تصدير البترول السعودي إلى الأسواق الأوربية
في دراسة أعدتها مجموعة شركات بكتل الأمريكية حول هذا المشروع جاء فيها أنه يمكن استخدام الجسر المزمع انشاؤه في عبور خطوط أنابيب البترول من السعودية على جسم الجسر إلى داخل سيناء بالأراضي المصرية عابراً قناة السويس ليصل بخط الأنابيب المصري ( سوميد ) ومن ثم يتم تصدير البترول إلى الأسواق الأوربية عن طريق ميناء سيدي كرير غرب الإسكندرية
ب- ما يتم تصديره يومياً من البترول السعودي إلى الأسواق جنوب أوروبا لا يقل عن مليون ونصف برميل / يوميا وفى حالة تصديره عبر خطوط الأنابيب السابق ذكرها سوف يتم توفير مليون ونصف دولار / يوميا
ت- خطوط أنابيب البترول التي ستمر فوق الجسر الى خط سوميد المصري ليصدر من الإسكندرية سوف يتم تحصيل رسوم مرور علية وبالتالي لا تفقد مصر الرسوم المستحقة عند المرور من قناة السويس
ث- الاستغناء عن ناقلات البترول العملاقة والتي تزيد حمولتها عن 150 ألف طن والتي لا تستطيع عبور قناة السويس لعمق الغاطس
ثانيا – رسوم العبور الخاصة بالحجاج والمعتمرين والسياح والعاملين بدول الخليج
ثالثا- رسوم العبور للشاحنات والبضائع والتي سوف تتعاظم بين دول المشرق والمغرب العربي
رابعا – سوف يؤدى تنفيذ المشروع الى توفير فرص عمل كبيرة لشركات المقاولات من الدولتين من خلال التعاون مع الشركات العالمية المنفذة للمشروع أو من مشاريع المقاولات من الباطن في أعمال تنفيذ المشروع
مراحل تنفيذ المشروع
1- المرحلة الأولى إنشاء الكوبري المعلق بين الشاطئ المصري وجزيرة تيران بالبحر الأحمر بطول 2500 متر بارتفاع 65 متر
2- المرحلة الثانية إنشاء طريق بري فوق جزيرة تيران بالبحر الأحمر لمسافة 5 كيلو متر
3- المرحلة الثالثة من جزيرة تيران حتى الشاطئ السعودي بطول حوالي 14 كيلو متر فوق مياه ضحلة سوف تستخدم تقنيات تتناسب مع طبيعة المنطقة من حيث اختلاف أعماق المياه وطبيعة التربة مما يتطلب المزج بين تقنية الجسور المعلقة و التقليدية و الجسور الركامية الكوبري المعلق بين الشاطئ المصري وجزيرة تيران لن يسبب أي إعاقة للملاحة حيث سيكون ارتفاعه 65 متر عن سطح المياه لمسافة 2500متر وهذه المنطقة تمثل الممر الملاحي لخليج العقبة
هذا الارتفاع يمثل أقصى ارتفاع عالمي ( 65متر ) في كل كبارى العالم فوق الممرات المائية ماعدا كوبري السلام فوق قناة السويس الذي يرتفع إلى 75 متر ليسمح بعبور حاملات الطائرات
الدراسات المبدئية للمشروع
1- دراسات تطوع بها المكتب الاستشاري ( محرم – باخوم ) والمكتب الاستشاري الياباني باسفك كونسلتنت والذي سبق العمل معاً في الدراسات والأشراف على كوبري السلام العلوي فوق قناة السويس
2- دراسات أخرى قامت بها المجموعة الاستشارية ( COWI ) والتي قامت بالأعمال الاستشارية للجسر المنشأ بين السعودية و البحرين ( جسر الملك فهد )
3- تم تقديم عرض من شركة فينسى الفرنسية تؤكد فيه إستعدادها لتمويل الدراسات الفنية للمشروع بمنحة من الحكومة الفرنسية في حالة طلب ذلك رسميا من جانب السلطات المصرية
وفي سياق منفصل ذكرت تقارير إعلامية إسرائيلية أن تنفيذ مشروع جسر يربط بين مصر والسعودية ستكون له عواقب وخيمة علي الوضع الاقتصادي والاستراتيجي والعسكري والجيولوجي لإسرائيل، وأنه رغم العواقب الوخيمة للمشروع فإن المسئولين العسكريين والسياسيين الإسرائيليين ليس لديهم أي معلومات بشأنه وأن الحكومة الإسرائيلية لم يردها إخطار من قبل مصر أو السعودية حول هذا المشروع، وأوضحت التقارير كذلك إلى عدد من "النتائج المخيفة" لهذا المشروع على أمن إسرائيل ومنها التقليل من الأهمية الاقتصادية لميناء إيلات الإسرائيلي على خليج العقبة في نقل النفط، مشيرة إلى أن شبكة أنابيب نفطية ستقام تحت الجسر الجديد، ستكون بديلا متميزا للعديد من الدول إضافة إلي تأثير الجسر على أنبوب النفط الممتد من مدينة عسقلان إلى إيلات الذي يعتبر الركيزة الوحيدة لتجارة النفط الإسرائيلي.
وأيضا سيحول المشروع مدينة شرم الشيخ إلي نقطة اتصال بين إفريقيا وشبه الجزيرة العربية فتصبح بذلك 'ماربيلا' أخرى في الوقت الذي سيخفت فيه دور ميناء إيلات الذي يفصل جغرافيا بين المشرق والمغرب العربيين منذ قيام إسرائيل عام 1948.
فضلاً عن عواقب ذلك المشروع علي الحركة البحرية للسفن الإسرائيلية من وإلي إيلات.. وقد لفت التقارير الأنظار إلي ما سيترتب علي وجود ذلك الجسر من مكانة تجارية وسياسية ستتبوؤها المنطقة العربية بعد تنفيذ المشروع فيما يتعلق بتسهيل الانتقال لرجال الأعمال والمواطنين والحجاج العرب بين العالم العربي بأقل التكاليف فيما سيتضاءل حجم إيلات على خارطة السياحة العالمية.
إلى جانب مخاوف الاستخبارات الإسرائيلية من أن يؤدي المشروع إلي نقل سريع لوحدات عسكرية سعودية لشبه جزيرة سيناء وتمركزها علي امتداد الحدود الجنوبية الإسرائيلية وإغلاق مضيق تيران أمام حركة السفن الحربية الإسرائيلية وشاحنات النفط القادمة إلي ميناء إيلات، كما ألمحت إلي إمكانية انفجار صراع مسلح على خلفية هذا المشروع الضخم، وأن إسرائيل أعلنت الحرب عام 1967 علي مصر عندما أغلق الزعيم الراحل جمال عبد الناصر مضيق تيران أمام حركة السفن الإسرائيلية بواسطة وضع متاريس مدفعية في منطقة شرم الشيخ.
مخاوف إسرائيلية أخرى أوردتها التقارير تتلخص في أن استثمارات المشروع ستتطلب بناء قوات عسكرية جديدة لتدافع عن هذه المشروعات عبر وضع وحدات مدرعات وقوات جوية سعودية ترابط في تبوك من ناحية وقوات مدرعات وأسطول يرابط في شرم الشيخ من ناحية أخرى.
م / تيمور السعيد محمد خليل
نائب مدير فرع شرق ووسط الدلتا
- إنضم
- 26 مارس 2013
- المشاركات
- 5,507
- التفاعل
- الدولة
السوشيال ميديا اخر ناس تتكلم عن الموضوع , فهم لا يفقهون في السياسة ولا في العسكرية ولا في الاقتصاد , الاغبياء (مع احترامي لهم) لا يعرفون انه ارض الخليج هي ارض مصر ,و وارض مصر هي ارضنا , فنحن العرب نسكن في ارض واحدة , مصيرنا واحد , الاغبياء لا يعرفون انه هناك دول تعمل ليل نهار علشان تفرقنا وللاسف هم يساعدونهم في هذا الشي
السوشيال ميديا , رجاءاً , خلوكم في تخصصكم اللي هو الاغاني و الرقص و المسلسلات التركية و فنانة سبت فنانة اخرى و فنان ينتحر علشان حبيبته... ومن هاذي الخرابيط
اتركوا السياسة لأهلها
الله يحفظ السعودية و مصر
السوشيال ميديا , رجاءاً , خلوكم في تخصصكم اللي هو الاغاني و الرقص و المسلسلات التركية و فنانة سبت فنانة اخرى و فنان ينتحر علشان حبيبته... ومن هاذي الخرابيط
اتركوا السياسة لأهلها
الله يحفظ السعودية و مصر
عموما وللاختصار
الجزيرتين تتبع شبه الجزيرة العربية جغرافيا وتاريخيا
- إنضم
- 11 أبريل 2016
- المشاركات
- 459
- التفاعل
كانت مصر تحت الحكم العثماني
على ما اعتقد كلنا نتبع الخلافة وقتها ( تركيا الان)
محمد علي لم جاء للجزيرة جاء بامر من الباب العالي في تركيا
شكراً
حدود جزيرة العرب في عهد الخلفاء الراشدين ادوعك للنظر لها ..
للامانة لم اقتنع بكلامك
لماذا تعترض على حق الجزيرتين لافهمك جيدا
- إنضم
- 11 فبراير 2010
- المشاركات
- 30,058
- التفاعل
- الدولة
I occupy my seat as the manager of a company
I occupy the hearts of my wife
I occupy this room until the 13th
Israel occupied Sinai
I asked my friend to occupy my place until i come back
كما ترى اللغة الدبلوماسية وحتى غير الدبلوماسية تستعمل هذا المصطلح بمعنى يحتل،
اسرائيل احتلت سيناء
غير عن
انا احتل قلوب اصدقائي
طبعا الترجمة بالعادة تفقد بعض الخصائص الثقافية فتكون الكلمات صادمة. لكن من عاش في وسط يتحدث الانجليزية لا يجد غضاضة في كلام السفير الامريكي.
المشكلة ترجمة ناقص الاطار الثقافي للكلمة فينتج عنها تعليق مثل تعليقك.
تحياتي.
- إنضم
- 11 يونيو 2015
- المشاركات
- 328
- التفاعل
سوف اجيبك بالمنطق وبالعقل ...وارجو عدم حذف ردى
1- الروايه الخاصه بطلب ملك السعوديه من ملك مصر حمايه الجزيرتان فى عام 1950 ...
ليس هناك دليل على صحتها او وثيقه ملكيه بذلك ...وكلام السفير الامريكى اصلا متناقض ولايعتد به دليلا.
2- منذ عام 1950 مصر تمارس اعمال سيادتها كامله على اراضى الجزيرتان من مركز شرطه الى نقاط مراقبه
وحراسه وخلافه على مدار 66 عاما الى الان وهى تحت السياده المصريه المطلقه .
3- قامت اسرائيل باحتلال الجزر فى 56 و67 ...ومات عليها شهداء مصريين ...ثم قامت مصر باسترجاع
الجزيرتان بعد حرب 73 واتفاقيه السلام وعاد يرفرف عليها العلم المصرى مره اخرى بعد موت شهداء فى سبيلها.
4- فى اثناء مباحثات السلام والاتفاقيه وعقدها فى كامب ديفيد لم تكون السعوديه حاضره مطلقا .
5- تم وضع الجزيرتان مع الجزء الحدودى من سيناء فى المربع رقم ( ج) فى اتفاقيه كامب ديفيد فى الملحق الامنى
والتى محظور فيها وجود افراد للجيش المصرى او اسلحه الجيش ...ومن ثم فبطريق غير مباشر تم الاقرار من
امريكا واسرائيل والمجتمع الدولى بتبعيه هذه الجزيرتان لمصر ...
6- طوال ال 66 عام ليس هناك اى ملمح من ملامح السياده السعوديه على الجزيرتان اطلاقا ....
بل ان السعوديه لم تحتج لدى مجلس الامن عندما احتلت اسرائيل الجزيرتان فى 67 وهددت الملاحه فى خليج العقبه
كان هناك صمت سعودى كامل وكاءن الامر لايعنيهم فى شىء ...وكانها اراضى مصريه .
...........
............
وماذا بعد ؟؟؟
اذا كانت كل الوثائق والخرائط القديمه لاتستطيع ان تجرم بان الجزيرتان ملكا لمصر او للسعوديه
فليست هناك وثيقه مؤكده بذلك ....
لكن ماهو مؤكد وثابت هو ممارسه مصر لسيادتها الكامله على الجزيرتان لمده 66 عاما .
.
.
والسؤال الخطير هنا ...
لماذا تفرط مصر فى سيادتها لصالح السعوديه بدون اى وثائق رسميه او خرائط مؤكده تثبت انها ملكا للسعوديه؟؟؟
ولماذا تعطى السعوديه مصر 2 مليار دولار سنويا ونسبه 25% من ارباح المشروعات على الجزيرتان ..اذا كانت
الجزيرتان هما ملكا للسعوديه فى الاصل ؟؟؟...فلماذا تدفع هذه المبالغ ؟؟؟
.
.
همسه اخيره...
انا لاالوم الاخوه فى السعوديه فى شىء....بل الوم المصريين الذين يجتهدون بالباطل فى اثبات ان الجزيرتان ليستا
لمصر ....
هذه تعتبر اول مره اشاهد هذا فى التاريخ ...دوله بمسؤليها يجتهدون فى البحث عن ادله لصالح دوله اخرى.
.
.
تحياتى للجميع
- إنضم
- 11 أبريل 2016
- المشاركات
- 459
- التفاعل
occupy
to
to
ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل
,
ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل
in, or use a
ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل
or
ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل
of
ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل
:
- إنضم
- 11 فبراير 2010
- المشاركات
- 30,058
- التفاعل
- الدولة
اخي جمال ممكن اسألك سؤال وارغب في جواب صادق - ومن معرفة بتعليقاتك لا اظنك الا صادق -
هل تظن ان ضابطا في الجيش المصري قاتل من أجل مصر ودافع عنها بروحه وعقله وفكره ووقته وكل ما يملك، يبيع ارض مصرية؟
شكرا لتبيان وجهة نظرك وادعوك لقراءة الوثائق بالاعلى
- الحالة
المواضيع المشابهة
