صفقة سفن روسية مزودة بصواريخ "كاليبر" للسعودية

شباب انا اسمع بنظرية منع قطع الغيار عن دول الخليج. هل من الممكن أحد الخبراء يتبرع ويكتب دراسة تاريخية عن منع قطع الغيار؟ يعني متى حدث ان منعت امريكا عن حلفائها قطع غيار مقاتلاتهم او دباباتهم وسط معركة.

تفكيري الشخصي ان امريكا لا تفعل هذا مع حلفائها لان من أعظم مصالحها نجاح المعدات الامريكية في مواجهة المعدات للطرف الاخر سواء روسيا او الصين. ريثيون الان تملأ الافق ضجيجا بنجاح السعودية في اسقاط ١٠٠٪ من الصواريخ الروسية والكورية الشمالية المطلقة من اليمن على السعودية. منع قطع الغيار سيضر ريثيون جدا كما يضر السعودية. كذلك بوينج ولوكهيد مارتن وجنرال داينامكس.

هل فكرتي خاطئة؟ هل حدث ومنعت امريكا قطع الغيار عن حلفائها وسط الحرب؟

شكرا

منع الذخائر و قطع الغيار يمكن حله بنقل رخصة تصنيع و صيانة لانه في أسوأ الأحوال لديك الدراية كيف تصنع و تدمج قطع الغيار .. اما بالنسبة للمصانع فأمريكا لن تتضرر فعلياً عندما تمنع عنك اي شيء لو واجهت اسرائيل يوماً ..
 
نقطة الأسلحة خردة و الامريكي اصلي و البقية تقليد هذه لم اقتنع فيها .. خذ الأفضل من هذا و ذاك و حقق مكاسب عسكرية و سياسية فيها.. روسيا لديها جيش يحرق الأخضر و اليابس لذلك لم اقتنع بأن هذا الجيش عبارة عن خردوات و صواريخه بأنواعها وصولاً النووية و العابرة للقارات مجرد خردة .. المشكلة تكمن انه عندما يذهب طرف للتعاقد على الأسلحة الروسية يبحث عن أسوأ نسخة تصديرية و أرخصها و يأخذها ..
 
صاحب الموضوع اخي الصواريخ التي انطلقت من بحر قزوين سقط نصفها في ايران !

القيادة السعوديه حكيمة وان صدق الخبر فان هناك مكاسب ستحدث في ملف سوريا.
أتمنى ان تكون اضافة جيده للقوات البحريه السعودية ولو أني أفضل التقنية الغربية في هذا المجال
 
الاعلام الروسي باع كل شيء لكن على الورق. الكريملين لا زال ينتظر زيارة سلمان من ٢٠١٥. اسكندر وينه يا شباب؟ المفاعلات النووية وين؟ قال الروس بيبنون ١٦ :)

لن يبني الروس سوى مفاعل واحد ولن نشتري منهم اي شيء طالما الروس يضربون سوريا. احد الكتاب الامريكان عاش في السعودية فترة طويلة ليؤلف بحثه عنها قال في كتابه inside the mirrage: السعوديين يشعرون بثقل حملهم لمسئولية مقدسات العالم الاسلامي وتكون هذه المسئولية حاضرة في العلاقات الدولية.

كذلك تحدث مسئولون روس عن صفقات سعودية روسية هائلة أوقفها قصف الروس للشيشيان.

باختصار، اذا لم يكن المصدر سعودي فالروس يؤلفون الاخبار حتى يثبت العكس.

مادام دخلت الشركه في المنافسه فتقدر تتعاقد في حال كانت افضل الشركات عرض لان ما تم ترشيحها عبث انما تناسب منتجات متنافسه وعندك مثال 5 سفن اسبانيه يفترض البحث عن 5 سفن من شركه ثالثه على الاقل حتى يتم معرفة المنافسين لبعض فممكن تتم الموافقه للدخول في المنافسه لكن ما تتم الا لشركه وحده او تحالف واحد في عقد واحد او مجموعه شركات او تحالفات مع عقود متعدده وبالنسبه للمفاعلات النوويه فيعتمد على الشركات الداخله في السوق ابحث عنها داخل البلد وابحث عن منتجاتها وبناها وقدرتها على المنافسه حتى توضح لك الصوره من اكثرهم قدره حتى توقع من يقدم افضل عرض بين الشركات او التحالفات المتنافسه
 
البحرية لديها برنامجين تسليحية رسمية ( سنيب - Saudi Naval Expansion Program II ) و (صواري ) , سنيب 2 الان يجري العمل عليه مع الولايات المتحدة و صواري 3 مع فرنسا والحديث عن صفقات مع روسيا او اسبانيا مجرد هراء وتسريبات صحفية !



 
الناس بتنتقد فى السلاح الروسى والا كانهم كل يوم بيبتكرو سلاح والعجيب ان العرب اكبر مستوردى السلاح فى العالم ولما هو الروسى وحش متعمل انته احسن منه متبصو لنفسكم شويه ده انتم عالم عندها شيزوفرينيا بصحيح:لا أعلم:

المعذره اخي لكن هذه الاسلحه لم تأتي على شكل هدايا او هبات حتى نتكلم بهذا المنطق
هي في النهايه مدفوعه قيمتها مسبقا ولن تستلم شيء منها حتى تسدد قيمتها التي احيانا ماتكون اضعاف القيمه التي يبيعون فيها السلاح لغيرنا
فمن ابسط حقوقنا كشعوب ان نتكلم عن ما اذا كانت قيمة السلاح وتكلفته موازيه لفائدته ام لا ونقترح البدائل وغيرها من الامور
 
بخصوص الكاليبر نقدر نجربه قبل نشتريه ونشوف اذا يناسبنا ببساطه

واصلا اتوقع تغير المدفع ٥٧مم الى اخر غربي افضل
وهذا قد يتكرر مع بقيه التسليح مثل طائره الانتنوف الاوكرانيه و التجهيز الغربي

+
ان كان الكاليبر فاشل الان فما ادراك انهم سيصلحون عيوبه او ربما يستبدلونه بما هو افضل !

نقطه اخيره

الي يقول مستحيل نشتريها فما تفسيره
لوجود عده قطع بالمصنع بدأ العمل فيها لزبون مجهول ( التوقعات تضير للسعوديه ) والاغلب ان الامر محسوم من فتره
ولا اظن انه سيلغي الصفقات الاسبانيه او الاوريكيه او الفرنسيه ان وجدت
 
ادا وافقت روسيا بيعنا هده السفن بهده الصواريخ بهدا المدى وهده الموصفات فان الغرب من سابع المستحيبلات يبيعونا نصف ولا ربع دالك
اتفق معك 100%

قد يكون الصاروخ اقل كفاءه من نظيرة الامريكي
لكن هل سوف تعطيك امركيا ربع صاروخ توما هوك ؟

والكلام ينطبق على السفن كذلك الغرب تعنت في تسليح اسطولنا البحري فلنتجه للروس او الصين

وما زلت مصر على كلامي تنويع السلاح مطلب ظروري

من ناحية سياسية سيكون لديك اصابع تمتد لبقية دول العالم في اتخاذ القرارات
من ناحية عسكرية سيأتي الغرب وعلى راسهم امريكا مهرولين لبيعك ما تريد
ان تعنت الغرب وورفض التعامل معك بعد ذلك في مجال التسليح وقطع الغيار فهذا يسمى ابتزاز والابتزاز مصيرة قطع العلاقات في التسليح وشركات السلاح في امريكا لن تقف مكتوفة الايدي
 
التعديل الأخير:
بخصوص الكاليبر نقدر نجربه قبل نشتريه ونشوف اذا يناسبنا ببساطه

واصلا اتوقع تغير المدفع ٥٧مم الى اخر غربي افضل
وهذا قد يتكرر مع بقيه التسليح مثل طائره الانتنوف الاوكرانيه و التجهيز الغربي

+
ان كان الكاليبر فاشل الان فما ادراك انهم سيصلحون عيوبه او ربما يستبدلونه بما هو افضل !

نقطه اخيره

الي يقول مستحيل نشتريها فما تفسيره
لوجود عده قطع بالمصنع بدأ العمل فيها لزبون مجهول ( التوقعات تضير للسعوديه ) والاغلب ان الامر محسوم من فتره
ولا اظن انه سيلغي الصفقات الاسبانيه او الاوريكيه او الفرنسيه ان وجدت

هذي منافسه وماهي عقود شراء وفي الغالب الي راح يتم التعاقد معاه شركات امريكيه او فرنسيه تم التعاقد معاها من قبل ولها بنى على الارض تعطيها قدره على تقديم عروض افضل مع التعاقدات الجديده وهذا الي يصعب على الشركات الروسيه توقيع العقود باسعار متدنيه

فمثلا يتم تاهيل بالحد الادنى 3 منتجات متنافسه ممكن تكون منتجات شركه او تحالف شركات و يعمل تقييم مشتروات او انشائات او تدريب بسعر السوق بعد توفر ثلاث منتجات متنافسه لو مثلا قيمتها بسعر السوق 1 مليار فالحد الادنى للعرض التنافسي 750 مليون
شركه اسبانيه مثلا تعرض بسعر 850 مليون
وشركة فرنسيه تعرض بسعر 750 مليون
وشركه روسيه تعرض بسعر 800 مليون مثلا
فالشركات او تحالف الشركات منتجاتها وباقي العقود متنافسه ودخلت في التنافس بتقديم عروض لمنتجاتها
والمتعاقد معاها اعطى عرضه بكلفه تقديريه بسعر السوق للمنتجات المتنافسه يكون له طلب موحد وسعر تقريبي
افضلهم عرض كان من الشركه الفرنسيه فهل يعني ان بيتم التعاقد مع جميع الشركات

فثلثين الاخبار الي تشوف هي عروض تنافسيه مابين الشركات والثلث تعاقدات وبعضها يعاد العرض التنافسي اكثر من مره
 
اتفق معك 100%

قد يكون الصاروخ اقل كفاءه من نظيرة الامريكي
لكن هل سوف تعطيك امركيا ربع صاروخ توما هوك ؟

والكلام ينطبق على السفن كذلك الغرب تعنت في تسليح اسطولنا البحري فلنتجه للروس او الصين

وما زلت مصر على كلامي تنويع السلاح مطلب ظروري

من ناحية سياسية سيكون لديك اصابع تمتد لبقية دول العالم في اتخاذ القرارات
من ناحية عسكرية سيأتي الغرب وعلى راسهم امريكا مهرولين لبيعك ما تريد
ان تعنت الغرب وورفض التعامل معك بعد ذلك في مجال التسليح فهذا يسمى ابتزاز والابتزاز مصيرة قطع العلاقات في التسليح وشركات السلاح في امريكا لن تقف مكتوفة الايدي

العميل عنده طلبات محدده في حال قدمت الشركات عروضها ووافقت الحكومات للتصدير فوش تتعنت او تخلي فهل مثلا السعودية بتطلب سفينه ويتم عرض شاحنه لها فهي تعرض طلبها للشركات المنافسه والشركات تقدم عروضها والي ما يقدم عرضه بحسب الطلب وش فايدة دخوله في المنافسه
 
البحرية لديها برنامجين تسليحية رسمية ( سنيب - Saudi Naval Expansion Program II ) و (صواري ) , سنيب 2 الان يجري العمل عليه مع الولايات المتحدة و صواري 3 مع فرنسا والحديث عن صفقات مع روسيا او اسبانيا مجرد هراء وتسريبات صحفية !




الي عنده قدره على تقديم عروض افضل هي الشركات الي لها بنى ومنتجات متوفره بشكل سابق فهي اشبه بمنافسه شركه قائمه على ارض الواقع وشركه تبدى من الصفر على ارض الواقع فالعروض الاسبانيه والروسيه عروض حقيقيه لكنها مثل العروض الفرنسيه والامريكيه اي منافسه بالحد الادنى يكون فيها 3 شركات او 3 تحالفات تقدم عروض تنافسيه والتعاقد يكون مع افضل عرض فيها الا في حالة الحرب النظام يسمح بالتعاقد مع شركة وحده او تحالف واحد لاجل تسريع عملية التعاقد بدون الحاجه للعروض التنافسيه مادام المشتروات تباع بسعر السوق والفرق بينها وبين المنافسه ان تحصل في المنافسه على عرض افضل
 
في ظل انخفاض اسعار النفط وترشيد النفقات اري ان التوجه نحو الصين وروسيا واوكرانيا اصبح ضرورة وليست ترف تطوير كبير بتكلفة اقل
 
شمس الدين يعلن نية مناشدة روسيا عدم توريد زوارق حربية للسعودية

كشف محمد شمس الدين محمد عبد الله شرف الدين رئيس رابطة علماء اليمن، للصحفيين في موسكو أن وفدا مرافقا له ينوي تقديم طلب إلى السلطات الروسية للإحجام عن توريد زوارق حربية للمملكة العربية السعودية.
وقال شمس الدين في مؤتمر صحفي عقده في العاصمة الروسية إنه بات معلوما أن روسيا ستسلّم السعودية 15 زورقا حربيا، وأنهم يخشون أن تستخدم هذه الزوارق لفرض حصار بحري على اليمن ما سيزيد من معاناة الشعب اليمني.

وأضاف رئيس رابطة علماء اليمن أنهم يستعدون للتوجه بطلب إلى الحكومة الروسية، ويتطلعون إلى إجراء محادثات مع ممثليها.



ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

ما ادري هذا حمار والا مجنون عشان تلغي روسيا صفقة اسلحه عشان سواد عيونه والاغبى منه فعلا سبوتنك عربي اللي تنشر خبر غبي مثل هذا

دخلت سبوتنك انجليزي ولم اجد مثل هذا الخبر بل وجدت اخبار فعلا محترمه وليس مثل الاخبار التي ينشرها سبوتنك عربي التي يقودها المصري اليساري اشرف كمال

1017399731.jpg



ارحم عقولنا يا اشرف فأنت من يشوه سبوتنك بأخباره الغبيه والكاذبه
 
اتفق معك 100%

قد يكون الصاروخ اقل كفاءه من نظيرة الامريكي
لكن هل سوف تعطيك امركيا ربع صاروخ توما هوك ؟

والكلام ينطبق على السفن كذلك الغرب تعنت في تسليح اسطولنا البحري فلنتجه للروس او الصين

وما زلت مصر على كلامي تنويع السلاح مطلب ظروري

من ناحية سياسية سيكون لديك اصابع تمتد لبقية دول العالم في اتخاذ القرارات
من ناحية عسكرية سيأتي الغرب وعلى راسهم امريكا مهرولين لبيعك ما تريد
ان تعنت الغرب وورفض التعامل معك بعد ذلك في مجال التسليح وقطع الغيار فهذا يسمى ابتزاز والابتزاز مصيرة قطع العلاقات في التسليح وشركات السلاح في امريكا لن تقف مكتوفة الايدي


احسنت بارك الله فيك

تحليل ممتاز

يعطيك العافيه
 
انظرو لهذا الخبر لو لم تكن تلك الصواريخ جيدة لما ستسعملها مرة اخرى



أعلن الأميرال فلاديمير كوموييدوف، القائد السابق لأسطول البحر الأسود، أن السفن الحربية الروسية التي تشارك في تدريبات بشرق المتوسط وبحر قزوين، كفيلة بضرب مواقع "داعش" في سوريا.

وفي حديث لوكالة "إنترفاكس"، الخميس 11 أغسطس/آب، قال كوموييدوف الذي يترأس لجنة الدفاع في مجلس النواب الروسي، إنه يؤكد جاهزية السفن التابعة لأسطولي البحر الأسود وبحر قزوين لتوجيه الصواريخ المجنحة من طراز "كاليبر"، مضيفا أنه لا يعلم ما إذا كانت هناك خطط لتوجيه مثل هذه الضربات.

ووصف الأميرال تدريبات السفن الحربية الروسية في مياه البحر المتوسط وبحر قزيون بأنها "امتحان جدي للجاهزية القتالية للأسطول" الروسي.

وأفادت وزارة الدفاع الروسية بأن مجموعة ضاربة من سفن أسطول البحر الأسود تبدأ، في 15 من هذا الشهر، تدريبات تكتيكية في شرق المتوسط. وأوضحت الوزارة أن السفينتين "سيربوخوف" و"زيلوني دول" الصغيرتين الحاملتين للصواريخ ستتدربان، بالتنسيق مع فرقة العمل البحري المتواجدة في شرق حوض البحر المتوسط، على تنفيذ مهام عدة، بما فيها "الرمايات المدفعية وإطلاق الصواريخ في الظروف الأقرب إلى الواقع الميداني".

وأشارت الوزارة إلى أن من أهداف التدريبات التأكد من قدرة القطع البحرية على التعامل مع أزمات متعلقة بتهديدات إرهابية.

وذكرت وزارة الدفاع أن السفينتين "سيربوخوف" و"زيلوني دول" قد غادرتا قاعدتهما في ميناء سيفاستوبل (بشبه جزيرة القرم) على ضفاف البحر الأسود متوجهتين إلى البحر المتوسط بطريق مقررة مسبقا، على أن تعودا إلى قاعدتهما أواخر الشهر الحالي.

وكانت وزارة الدفاع أوردت، في السابق، أن عددا من قطع أسطول بحر قزوين ستشارك في تدريبات تكتيكية في مياه قزوين في الفترة ما بين 15 و20 من أغسطس/آب، ويشمل برنامجها رمايات مدفعية وإطلاق صواريخ من على متن السفن ضمن تشكيل مجموعات ضاربة، وفي الظروف الأقرب إلى الواقع الميداني.

57ac8139c36188da738b4612.JPG


صواريخ "كاليبر" الروسية
وتحمل السفن الحاملة للصواريخ التابعة لأسطول بحر قزوين صواريخ "كاليبر إن كا" المجنحة.

وهذه السفن هي التي سبق أن وجهت ضربة بهذا النوع من الصواريخ إلى مواقع تنظيم "داعش" في سوريا أواخر العام 2015.

وتبحر في مياه المتوسط حاليا فرقة العمل البحرية الروسية المكونة من عشر سفن.

وأفادت وكالة "إنترفاكس" بأن من المخطط إرسال طراد "الأميرال كوزنيتسوف" الثقيل الحامل للطائرات، بعد ترميمه، إلى مياه البحر المتوسط.
 
ابلشتونا ب الصفقات السعوديه مع رشا لن تتم مادام الوضع والخلاف السياسي هكذا مالم تكن هناك اتفاقيات سياسية بين البلدين في الازمه السوريه. :cool:
 
الصفقة جيدة إن تمت لكن لدي تساؤل لماذا لا يتم التعاون بين المملكة واوكرانيا في بناء السفن والغواصات خاصة ان التعاون في بناء طائرات النقل و تظوير صواريخ جروم قائم بالفعل اوكرانيا هي من تصتع محركات الفرقاطات الروسية ولديها قدرات صناعية وتقنية تنتظر التمويل سواء في صواريخ الدفاع الجوي او في بناء السفن والغواصات ما يعيب اوكرانيا هو الفقر والفساد والاول ممكن التغلب عليه باالمشاركة في التمويل والثاني ايضا بالاشراف على عمليات التطوير والتصنيع
 
عودة
أعلى