السعوديه تنقل تقنية S400 وكورنيت و Tos1

[الغازي]

مبروك للمملكة وصفقات كان أكثر المتفائلين لا يحلم بربعها

الحق أن الروس لا يحترمون إلا من يقف أمامها ويناكفهم ويختلف معهم سياسيا وعسكرياً

يكفيك من ذلك دول تسبح بحمدهم وتقدسهم من عقود لم يحصلو إلا على نظام جوي قديم

وطائرات بعيوب مصنعية ، بينما تركيا التي أسقطت طائرتهم وأوشكت على خوض صراع

حصلت على أحدث نظام دفاع جوي منهم في وقت وجيز ، والمملكة التي تخوض مع روسيا

صراعات اقتصادية وسياسية تحصل على الجمل بما حمل مما لذ وطاب من السلاح الروسي

وبنقل تقنية ، ثم يأتيك من يبحث عن من يتكلم عن رأي البعض في الخردة الروسية لأقول له

نعم حصلنا بحمد الله على خردة أفضل من خردتك من أعز أصحابك وبنقل تقنية وبإذن الله ..

ستشتري منا بعضا منها خلال سنوات قادمة لثقتنا أنك تحب الخردة الفاخرة ..​

 

[صلاح الدين الأيوبي]

يبدوا ان TOS 1 اثارت انتباه واعجاب السعوديين في سوريا والعراق

مشاهدة المرفق 89129

مشاهدة المرفق 89130

مشاهدة المرفق 89131​

TOS-1A قياسا بما هو متوفر في السوق من انظمه اخري ، هو نظام فاشل بكل امتياز

 

[صلاح الدين الأيوبي]

لحد الان لم افهم لمادا قال الدفاع الجوي اعقد من المحركات النفاثة؟
الصين تصنع دفاع جوي بعيد المدى 200 كلم يشبه الاس300 الروسي
بل فاز على الباتريوت والاس300 في مناقصة تمت في تركيا

كلامه صحيح 100% وسوف اختصر الموضوع لك بذكر جزئيه واحده من عده اجزاء اخري اعتقد سوف تكون اكثر من كافيه لآيضاح الصوره ، لنفرض انك لو اتبعت اسلوب الصين في استخدام الهندسه العكسيه لنسخ مختلف انواع الأسلحه سوف تنجح بذلك وسوف تفشل في امر واحد فقط ، وهو البرمجيات.

البرمجيات تكون دائمه مشفره ويصعب بل قد يستحيل فكها من دون الرجوع الي مصدرها الأصلي وجميع الأنظمه العسكريه المتقدمه تستخدم البرمجيات بما فيها انظمه الدفاع الجوي ، لذلك في هذه الحاله سوف تكون امام خيارين ، اما ان تصنع برمجيات خاصه بك تستخدمها في النظام الذي استنسخته وهذا لن يجعل فاعليتيه نفس فاعليه النظام الأصلي او انك تعود الي مصنع السلاح الأصلي وتطلب منه تزويدك ببرمجياته حتي تستخدمها في السلاح الذي استنسخته ومن سابع المستحيلات ان تحصل علي موافقته ببيعك برمجياته بعد ان قرصنت نظامه من دون موافقته.

طبعا ماذكره اعلاه هو جزئيه بسيطه من عده اجزاء اخري تجعل من الصعب استنساخ انظمه الدفاع الجوي وصنعها من دون الحصول علي المساعده التقنيه من صانعها الأصلي.

 

[فادي الشام]

TOS-1A قياسا بما هو متوفر في السوق من انظمه اخري ، هو نظام فاشل بكل امتياز

الـصـواريـخ الـتـكـتـيـكـيـة TACMS​

 

[MIA1]

TOS-1A قياسا بما هو متوفر في السوق من انظمه اخري ، هو نظام فاشل بكل امتياز

وماهي الأنظمة الأخرى؟

 

[صلاح الدين الأيوبي]

وماهي الأنظمة الأخرى؟

سوال جيد.

اولا نظام TOS-1A هو نظام جيد الي حد ما عندما يتعلق الأمر بالقاذف والدبابه وسبب كونه فاشل يعود الي الذخيره التي يستخدمها ، هي ذخيره غير موجهه وقصيره المدي ( 6 كيلومتر ) لا توفر البعد المناسب للقوات المستخدمه للنظام لتكون في امان من الهجمات المضاده ، لنقل من الهاونات ( مورترات ) عيار 120 ملم واكبر. بالأضافه الي عدم توفر انواع مختلفه من الذخيره له كصواريخ حامله لرؤوس عنقوديه وشديده الأنفجار ومتشظيه وغيرها الكثير من الرؤوس الحربيه المستخدمه في انظمه الراجمات الحديثه في وقتنا هذا.

قد يجادل البعض بأنه نظام تكتيكي يستخدم فقط لتدمير القوات المدافعه وفتح الطريق امام القوات المهاجمه ، ولا حاجه الي استخدام صواريخ ذات امديه بعيده به.

حسنا لنعد قليلا الي الحديث الشريف

حدثنا هارون بن معروف أخبرنا ابن وهب أخبرني عمرو بن الحارث عن أبي علي ثمامة بن شفي أنه سمع عقبة بن عامر يقول سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو على المنبر يقول وأعدوا لهم ما استطعتم من قوة ألا إن القوة الرمي ألا إن القوة الرمي ألا إن القوة الرمي.

هنا يتضح ان القوه تكون في الرمي وفي وقتنا قوه الرمي تتحقق في 3 امور : 1- دقه الرمايه 2- المدي البعيد 3- قوه الأنفجار

نظام TOS-1A يتحقق به رقم 3 فقط ( قوه الأنفجار ) ويفتقر الي الرقم 1 و 2.

اذا ماهي الأنظمه الأخري الأفضل منه

هنالك الكثير من الأنظمه التي تصنعها روسيا والصين وامريكا وتركيا والبرازيل وغيرها ، لن اذهب بعيدا بكلامي سوف اختار البرازيل كمثال بسبب استخدام السعوديه للأنظمه البرازيليه.

السعوديه تستخدم راجمه Astros II البرازيليه وهي قياسا للنظام الروسي تعتبر افضل منه وتتفوق عليه بجميع المراحل منها مدي الرمي وقوه الرمي ودقه الرمي وتوجد عده نسخ منها تسمح بأستخدام مختلف انواع الذخائر من عده امديه تبلغ من 9 كيلومتر الي 150 كيلومتر بعضها موجه بالجي بي اس والنظام الجديد منها القادر علي اطلاق صاروخ كروز تكتيكي يبلغ مداه 300 كيلومتر.

يعني لو كان التوجه في شراء مزيدا من الراجمات من البرازيل مع نقل تقنيه تصنيعها افضل من الخرده الروسيه المسماه بال TOS-1A.

الروس مازال تفكيرهم متخلف في بعض أمور التسليح ومنها الراجمات بينما باقي الدول المصنعه للراجمات مثل الصين وامريكا وغيرها اصبحت تركز علي زياده مدي الراجمات ودقه اصابتها.

وفي النهايه اقول رأي الشخصي وهو ان هذه الصفقه مع روسيا هي صفقه سياسيه في المقام الأول اكثر من كونها عسكريه.

 

[سيمفونية الحرب]

تبون افهمكم شي بصراحة .. باختصار لن ابربر عليكم
شفتكم كل الاسلحة الي اشتريناها من روسيا ونقلنا تقنيتها ؟ الفاشلة الزينة الخ الخ
بنشتري نظائرها من امريكا الي هي افضل
بتقولي طيب ليش الخساير ؟ ..
1 - نضغط على امريكا عشان تعجل بها
2 - نبي الـ Know-how الي اعطتنا ياه روسيا ولم تفعل امريكا
وبس
وبيننا الايام اليي راح تثبت .. احفظوا هالرد وحتشوفون الراجمات و الذخائر الخ الخ

 

[سيمفونية الحرب]

تعليقك الأخير عن الصفقة بأنها سياسية
لو تخليه منقوع وتستمر عليه كم ليل راح تزبط أمورك عزيزي المحترم

هي ليست صفقة سياسية محضة
لكنها ستحقق اهداف سيااسية اهمها ايران و الوضع في سوريا
على كل صدقني مثل ما قلت لك .. السعودية ستشتري افضل الراجمات و التقنيات في جميع الاسلحة

 

[عرب الجزيرة]

شخصياً لا ألومك فلم تزور الصين .
لن امتدحهم لك ، لكن الصين الأن اكبر بلد صناعي في العالم ، وهذا يكفيهم .

تدري ماهي أكبر مشكلتين تواجهنا في مجال الصناعة السعودية ( البنية التحتية - و الايدي العاملة) وهذه متوفرة في الصين.

اما بالنسبة للعلم فإن العلم ليس إحتكاراً لأمة من الأمم ، فإن في كل امة عقول قادرة على الانتاج.


بالمناسبة المجال القادم للصين ، هو الصناعات الدوائية ، ثاني أعلى صناعة دخلاً بعد صناعة السلاح

صادق ياغالي وجهازي الذي اكتب منه الان اشتريته قبل ايام وهو من صنع الشركة الصينية الصاعدة ( هواوي ) وهي حاليا اكبر شركة في العالم لصناعةاجهزة الاتصالات السلكية واللاسلكية
ويعمل لدى الشركة اكثر من ٥٠ الف موظف في مجال البحث والتطوير
وهذا مجرد مثال واحد على التقدم الحاصل في الصين ومن سار على الدرب وصل

 

[سيمفونية الحرب]

بخصوص الراجمات
هذي قائمة مسربة للاسلحة الي اتفقنا عليها مع امريكا
ركزوا عاللي بالاحمر

Stryker MGSs

Export Heavy IFV being developed by BAE/General Dynamics similar to the British Scout-SV

~40 M777 Howitzers

THAADs & many more Patriot batteries

Thousands of of MRAPs

Boeing 737 AEW&Cs

~30 P-8 Poseidons

KC-46 Pegasus

More Apaches

~60 Chinooks

~100 AH-6 Littlebirds

~MH-60s

~25 C-130Js

~100 HIMARS

ATACMS

~200 F-35As

~10 Boeing 747's and 777's upgraded by Boeing for VIP/security travel

~100 MQ-9 Reapers

MQ-8s

RQ-4s

Hundreds of Sidewinders, Hellfires, GBUs, JDAMs

2 Arleigh Burke Class Destroyers

4 Littoral Combat Ships

~200 Swiftship Patrol Boats

A former USN Minesweeper

~20 Diesel-Electric subs constructed by Lockheed Martin based on the Type 216

 

[الجراح]

ممتاز لو نقل تقنية RPG7

مع

 

[Egypt2017]

سبحان الله بالامس كانت خرده وكيف نشتري سلاح ممن يقتل اخواننا في سوريا عالم عجيب وغريب معاهم معاهم عليهم عليهم وده بيبين ان العواطف والتعصب هو الي مسيطر علي معظم الناس وللاسف البعض لسه حديث السن والتاريخ بالسياسه عموما بكره نشوف اكتر من كده بس يا ريت تبعدو الدين عن الموضوع

 

[PRITISH]

نحتاج لمداخلة خبير الدفاع الجوي الاخ العزيز @نمر

 

[GSN]

سبحان الله بالامس كانت خرده وكيف نشتري سلاح ممن يقتل اخواننا في سوريا عالم عجيب وغريب معاهم معاهم عليهم عليهم وده بيبين ان العواطف والتعصب هو الي مسيطر علي معظم الناس وللاسف البعض لسه حديث السن والتاريخ بالسياسه عموما بكره نشوف اكتر من كده بس يا ريت تبعدو الدين عن الموضوع

سبحان الله انت دلوقت بتتهم جنسية معينه انها كانت تسميها خردة لأن عدة أشخاص قليلين قالوا ذالك

يعني كأني مثلا أتهم الشعب المصري ومنهم أنت بكره وحسد المملكة لأن كام مصري يفعلون ذالك

شوفت يا باشا التعميم وحش ازاي

الواحد يفكر قبل تجره عاطفته على الكتابة

ان كان قد آلمتك آراء تقنية لبعض الاعضاء ضد السلاح الروسي فالأجدر بك الرد عليهم بأساميهم .. لا التعميم وكتابة مشاركة عامة تتهم فيها مئات الاعضاء بما لم يقولوا

 

[القائد الخفي]

سوال جيد.

اولا نظام TOS-1A هو نظام جيد الي حد ما عندما يتعلق الأمر بالقاذف والدبابه وسبب كونه فاشل يعود الي الذخيره التي يستخدمها ، هي ذخيره غير موجهه وقصيره المدي ( 6 كيلومتر ) لا توفر البعد المناسب للقوات المستخدمه للنظام لتكون في امان من الهجمات المضاده ، لنقل من الهاونات ( مورترات ) عيار 120 ملم واكبر. بالأضافه الي عدم توفر انواع مختلفه من الذخيره له كصواريخ حامله لرؤوس عنقوديه وشديده الأنفجار ومتشظيه وغيرها الكثير من الرؤوس الحربيه المستخدمه في انظمه الراجمات الحديثه في وقتنا هذا.

قد يجادل البعض بأنه نظام تكتيكي يستخدم فقط لتدمير القوات المدافعه وفتح الطريق امام القوات المهاجمه ، ولا حاجه الي استخدام صواريخ ذات امديه بعيده به.

حسنا لنعد قليلا الي الحديث الشريف

حدثنا هارون بن معروف أخبرنا ابن وهب أخبرني عمرو بن الحارث عن أبي علي ثمامة بن شفي أنه سمع عقبة بن عامر يقول سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو على المنبر يقول وأعدوا لهم ما استطعتم من قوة ألا إن القوة الرمي ألا إن القوة الرمي ألا إن القوة الرمي.

هنا يتضح ان القوه تكون في الرمي وفي وقتنا قوه الرمي تتحقق في 3 امور : 1- دقه الرمايه 2- المدي البعيد 3- قوه الأنفجار

نظام TOS-1A يتحقق به رقم 3 فقط ( قوه الأنفجار ) ويفتقر الي الرقم 1 و 2.

اذا ماهي الأنظمه الأخري الأفضل منه

هنالك الكثير من الأنظمه التي تصنعها روسيا والصين وامريكا وتركيا والبرازيل وغيرها ، لن اذهب بعيدا بكلامي سوف اختار البرازيل كمثال بسبب استخدام السعوديه للأنظمه البرازيليه.

السعوديه تستخدم راجمه Astros II البرازيليه وهي قياسا للنظام الروسي تعتبر افضل منه وتتفوق عليه بجميع المراحل منها مدي الرمي وقوه الرمي ودقه الرمي وتوجد عده نسخ منها تسمح بأستخدام مختلف انواع الذخائر من عده امديه تبلغ من 9 كيلومتر الي 150 كيلومتر بعضها موجه بالجي بي اس والنظام الجديد منها القادر علي اطلاق صاروخ كروز تكتيكي يبلغ مداه 300 كيلومتر.

يعني لو كان التوجه في شراء مزيدا من الراجمات من البرازيل مع نقل تقنيه تصنيعها افضل من الخرده الروسيه المسماه بال TOS-1A.

الروس مازال تفكيرهم متخلف في بعض أمور التسليح ومنها الراجمات بينما باقي الدول المصنعه للراجمات مثل الصين وامريكا وغيرها اصبحت تركز علي زياده مدي الراجمات ودقه اصابتها.

وفي النهايه اقول رأي الشخصي وهو ان هذه الصفقه مع روسيا هي صفقه سياسيه في المقام الأول اكثر من كونها عسكريه.

هههههههههههه مصيبه

TOS1a ومقارنة براجمات بعيده مدى شيء !!!

كمن يقارن طائرة cas بطائرة متعددة مهام
لكل عمله

عموما تكلمت عن قصر المدى وذخيره وانه فاشل لهسببين سوف افند كلامك ابذي ينم عن جهل المعلومه

اولاً TOS1A هو راجمة قصيرة مدى مخصصة للخطوط الاماميه frontline. لذلك قصر مداه ليس عيب بل هو متعمد وذلك لطبيعة المهام التكتيكية يعني انا الان في frontline واستخدم راجمه بعيده خطوط خلفية ك Astros!!

وبما انها مخصصة للخطوط الاماميه لذلك برج ينصب على دبابة
عكس راجمات الخلفية التي تنصب على شاحنات 6x6



نجي للمقذوف والراس الحربي الي تعتبره فاشل هههههههه
هل تعرف ماهو مقذوف براس حربي فراغي غير تقليدي Thermobaric
مميز لهذا المقذوف يولدضغط هائل وحرارة اكبر مما يجعله الأنسب لتعامل مع الافراد والتحصينات خصوصا الجبيله والكهوف
راسه الحربي ثيرمو يعني قوة ضغط هائلة وحرق هائل ... قوة ضغط تفتك برئتك وانت ربما جسمك الخارجي سليم

ايضاً رمايه على عدو وانسحابه للخطوط الخلفيه يجعلك Thermobaric تتقدم بكل اريحيه دون خوف ان عدو ترك خلف الغام لانه قوته تودي لتفعيل الالغام

كهوف وتخصينات وجحور الي بالجبل لا يداويها الا TOS1a عبر مقذوفاته thermibaric ثم ياتيك واحد يقول يلاح فاشل
ههههههه مشكلة الجهل

ودي ارفق لكم صور لكني اكتب من جوال ... لذلك ابحثوا واذا رجعت راح اضيفها


لذلك مقارنة TOS1a براجمة Astros
كمن يقارنة طائرة cas بطائرة متعددة مهام

 

[عزت]

إذن كيف تفسر تفوق hq9 الصيني على الباتريوت باك3 والاس300 ؟ وكيف صنعته اصلا ان كان اعقد من المحركات النفاثة؟

الصين تصنع منظومات دفاع جوي مختلفة hq9 و hq16 وhq17 ...







الصين تصنع رادارات تكشف المقاتلات الشبحية
كيف تصنع الصين كل هده المنظومات دون الحصول على ايت مساعدة من روسيا؟
الصين تمكنت من استنساخ المقاتلة الامريكية f22 وهي بالتاكيد اعقد من الاس 300 والباتريوت
...

الرد من قال انها تتفوق على النموذج الروسى الاصلى حتى الان هى مجرد اداعئات صينية لم تجرب حتى الان

 

[Makeyev]

كلامه صحيح 100% وسوف اختصر الموضوع لك بذكر جزئيه واحده من عده اجزاء اخري اعتقد سوف تكون اكثر من كافيه لآيضاح الصوره ، لنفرض انك لو اتبعت اسلوب الصين في استخدام الهندسه العكسيه لنسخ مختلف انواع الأسلحه سوف تنجح بذلك وسوف تفشل في امر واحد فقط ، وهو البرمجيات.

البرمجيات تكون دائمه مشفره ويصعب بل قد يستحيل فكها من دون الرجوع الي مصدرها الأصلي وجميع الأنظمه العسكريه المتقدمه تستخدم البرمجيات بما فيها انظمه الدفاع الجوي ، لذلك في هذه الحاله سوف تكون امام خيارين ، اما ان تصنع برمجيات خاصه بك تستخدمها في النظام الذي استنسخته وهذا لن يجعل فاعليتيه نفس فاعليه النظام الأصلي او انك تعود الي مصنع السلاح الأصلي وتطلب منه تزويدك ببرمجياته حتي تستخدمها في السلاح الذي استنسخته ومن سابع المستحيلات ان تحصل علي موافقته ببيعك برمجياته بعد ان قرصنت نظامه من دون موافقته.

طبعا ماذكره اعلاه هو جزئيه بسيطه من عده اجزاء اخري تجعل من الصعب استنساخ انظمه الدفاع الجوي وصنعها من دون الحصول علي المساعده التقنيه من صانعها الأصلي.

أمريكا بالرغم من تقدمها في مجال تكنولوجيا المعلومات إلا أنها أبدت مخاوف من البرامج الروسية التي تستخدم في القطاع الحكومي وأشهرها برنامج مكافحة الفيروسات كاسبرسكي حيث عرضت الشركة فتح المصدر للحكومة الامريكية لتبديد مخاوف الحكومة وإلا فالحكومة الامريكية ترغب في فرض حظر على استخدامه! لو كانت الهندسة العكسية مفتاح لتبديد المخاوف للجأت إليها الحكومة الامريكية والشركات الامريكية مثل شركة سيمانتك ومكافي التي بدأت تفقد أسواقها التقليدية لصالح الشركة الروسية كاسبرسكي في مجال الأمن السيبراني!

 

[عزت]

ترا المقصود نقل تقنيه اجزاء من منظومة اس ٤٠٠
مو المقصود صناعتها بالكامل !

ربما المقصود صواريخها او اجزاء من التقنيات او والخ

جميل لو كده اتفق معك تماما

 

[العملاق الاخضر]

TOS-1A قياسا بما هو متوفر في السوق من انظمه اخري ، هو نظام فاشل بكل امتياز

من راح يعطيك نقل تقنيه غير الروس اذا كان فيه أفضل منه

 

[القائد الخفي]

من راح يعطيك نقل تقنيه غير الروس اذا كان فيه أفضل منه

Tos1 سلاح هائل وليس فاشل

للاسف الاخ ما ابغى اقول قال هالكلام نتيجه جهل

بل اخطا حينما قارن نمطين مختلفين فئتين مختلفه

وتم الرد عليه في الاعلى