روسيا اليوم: القوات التركيه تتجه الي البحر المتوسط بعد تحدير مصر

[سيادة المشير]

اليونان ردت على تركيا بشان اعتراضها على المناوره
قالت اليونان أن

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

ليست من الدول الموقعة على معاهدة السلام بباريس عام 1947، ومن ثم فهو ليس مستحقا لها

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

طارت جبهة العثمانيين بالقانون الدولي

 

[مقدسي]

اليونان لم تكن حليفا مشاركا لقتل المسلمين بل ان العثمانيون من اقاموا المذابح تجاه اليونانيين واهمها
مذابح اليونانيين البونتيك وعلاقة الاخوة ليست مبنية علي الدين دائما فالايرانيون الشيعة يقال انهم مسلمون لكنهم لم يكونوا اخوة لنا

لكن لنقل فرضا لو انه وقعت فتنة في مصر بين الاقباط والمسلمين وارتكب الأقباط المجازر بالمسلمين وانا اقول هنا فرضا سيقف اليونانيين إلى جانب من يعتبرونهم أقرب لهم وهم الأقباط ، وهنا وجه الاختلاف أي أن الأمر بالنهاية يرجع للعنصر الديني

 

[Egyptian citizen]

نعم الطرف الآخر أي كان مصر الهند بنغلاديش روسيا البيان التركي سيكون بهذة الصيغة .
أعتقد نقطة الأعتراض التركي واضحه ولايجب تأويلها نحو صراعات مصرية تركية حالياً .
راجع بيانات التبادل الأقتصادي بين تركيا ومصر وستعرف أن جعجعه الأعلام شيئ والواقع شيئ آخر .

في دي عندك حق التبادل التجاري بين البلدين ضخم جدا
وده إن دل يدل علي صدق القضيه التي تدافع عنها تركيا واعوانها ...
بالنسبه لجعجعة الإعلام فمصطلح جعجعه أظنه مش دقيق .. العلاقات بين البلدين واخده الطابع العدائي من ساعة عزل ابو الامراس فطبيعي تكون دي لهجة الإعلام.. شكرا

 

[سيادة المشير]

لكن لنقل فرضا لو انه وقعت فتنة في مصر بين الاقباط والمسلمين وارتكب الأقباط المجازر بالمسلمين وانا اقول هنا فرضا سقف اليونانيين إلى جانب من يعتبرونهم أقرب لهم وهم الأقباط ، وهنا وجه الاختلاف أي أن الأمر بالنهاية يرجع للعنصر الديني

من حسن الحظ انها " مصر " لم ولن تنجر الي مهازل الاقتتال الطائفي ومنذ ان دخل الاسلام مصر الي اليوم لم يرفع مصري السلاح في وجه اخيه بحجة الدين والكل يتعامل علي اعتبار انه " مصري " لسنا في مواطن الجاهلية الاخري التي تتعامل بمنطق التصنيف التي هدمت الدول ولم تقم لها قائمة وفي اسوأ الفروض لو قامت فتنة لا اعتقد اليونانيون سيتدخلون والا لكانوا تدخلوا بشكل مباشر في الحرب الاهلية اللبنانية اوضد الصهاينه عندما حاصروا بيت لحم او مع مسيحيوا العراق ... يبقي اسمه مواطن ينتمي لدولة لها احترامها ودستورها وقانونها وجيشها واخيرا مصر دولة اسلامية تنتمي للمذهب السني والمسلمون اغلبية مطلقة في مصر فليس هناك اي فرصة لاي مجازر من معتنقي الدين المسيحي

 

[مقدسي]

من حسن الحظ انها " مصر " لم ولن تنجر الي مهازل الاقتتال الطائفي ومنذ ان دخل الاسلام مصر الي اليوم لم يرفع مصري السلاح في وجه اخيه بحجة الدين والكل يتعامل علي اعتبار انه " مصري " لسنا في مواطن الجاهلية الاخري التي تتعامل بمنطق التصنيف التي هدمت الدول ولم تقم لها قائمة وفي اسوأ الفروض لو قامت فتنة لا اعتقد اليونانيون سيتدخلون والا لكانوا تدخلوا بشكل مباشر في الحرب الاهلية اللبنانية اوضد الصهاينه عندما حاصروا بيت لحم او مع مسيحيوا العراق ... يبقي اسمه مواطن ينتمي لدولة لها احترامها ودستورها وقانونها وجيشها واخيرا مصر دولة اسلامية تنتمي للمذهب السني والمسلمون اغلبية مطلقة في مصر فليس هناك اي فرصة لاي مجازر من معتنقي الدين المسيحي

أنا أقول فرضا ، لكن ليس شرطا أن يكون تدخلا بل يكون الأمر باشكال أخرى مثل التعاطف والتأييد السياسي وأمور من هذا القبيل

 

[ابن جلا]

صحيح ان العلاقات المصرية التركية في اسوأ احوالها لكن فيما يخص هذه المناورات وحساسية الاتراك حيالها سببه ليس لان مصر مشاركة فيها بل بسبب الصراع التركي اليوناني والمشاكل القديمة على الحدود
الاستفزازات التركية اليونانية المتبادلة ليست جديدة .
بالمختصر المفيد المشكلة تركية يونانية سواء شاركت مصر في مناورات مع اليونان ام شاركت دولة اخرى لن يغير ذلك شيء او يخفف من حالة الاحتقان بين البلدين ولن يمنع الاستفزازات المتبادلة بين اليونان والاتراك .

 

[سيادة المشير]

أنا أقول فرضا ، لكن ليس شرطا أن يكون تدخلا بل يكون الأمر باشكال أخرى مثل التعاطف والتأييد السياسي وأمور من هذا القبيل

شرط الافتراض ان تكون قابلة للتحقق " قاعدة في الرياضيات " لذا فالفرض هنا غير مكتمل الاركان لذلك ساحيلك الي لب الموضوع : برأيك ان قامت حرب بين اليونان وتركيا وقمنا بعمل استطلاع للرأي في كردستان العراق المسلمة السنية برأيك مع من سيتعاطفون ؟

 

[مقدسي]

شرط الافتراض ان تكون قابلة للتحقق " قاعدة في الرياضيات " لذا فالفرض هنا غير مكتمل الاركان لذلك ساحيلك الي لب الموضوع : برأيك ان قامت حرب بين اليونان وتركيا وقمنا بعمل استطلاع للرأي في كردستان العراق المسلمة السنية برأيك مع من سيتعاطفون ؟

الأكراد يوجد منهم الكثير من العلويين والشيعة ليسوا تركيبة متجانسة وهم ايضا في عداء تاريخي مع تركيا ، عليك ضرب مثل مع العراقيين السنة مثلا يكون واقعي اكثر

 

[سيادة المشير]

الأكراد يوجد منهم الكثير من العلويين والشيعة ليسوا تركيبة متجانسة وهم ايضا في عداء تاريخي مع تركيا ، عليك ضرب مثل مع العراقيين السنة مثلا يكون واقعي اكثر

الكرد غالبيتهم سنة مع اقلية شيعية وعلوية وبما انهم سنة وبالتطبيق علي نظريتك يفترض ان يتعاطفوا مع تركيا صحيح ؟ ولكنهم لن يفعلوا
الكرد مكون اساسي في تركيا كما في دول الجوار برأيك لماذا لن يتعاطفوا مع تركيا التي تتبع نفسهم دينهم ومذهبهم ؟ علي جانب اخر لنقل اننا نسأل شيعة العراق ان نفس الامر وانتظرنا الجواب برأيك مع من سيتعاطفون ؟

 

[مقدسي]

الكرد غالبيتهم سنة مع اقلية شيعية وعلوية وبما انهم سنة وبالتطبيق علي نظريتك يفترض ان يتعاطفوا مع تركيا صحيح ؟ ولكنهم لن يفعلوا
الكرد مكون اساسي في تركيا كما في دول الجوار برأيك لماذا لن يتعاطفوا مع تركيا التي تتبع نفسهم دينهم ومذهبهم ؟ علي جانب اخر لنقل اننا نسأل شيعة العراق ان نفس الامر وانتظرنا الجواب برأيك مع من سيتعاطفون ؟

الأمر لا يأتي بهذه الطريقة اخي لأن الانقسام ديني طائفي ، سأوضح بشكل أكبر عندما اندلعت الحرب الأهلية بيغوسلافيا السابقة الكاثوليك وقفوا إلى جانب الكروات الكاثوليك وهذه علاقة قربى ، الارثذوكس وقفوا إلى جانب الصرب الارذوكس وهذه علاقة أخرى ، المسلمين سنة وشيعة وقفوا إلى جانب المسلمين هناك وإيران استغلت الوضع وكانت تريد نشر التشيع فطردهم علي عزت بيجوفيتش رئيس البوسنة السابق ، اتمنى ان تكون الفكرة وصلت الآن

 

[مقدسي]

الكرد غالبيتهم سنة مع اقلية شيعية وعلوية وبما انهم سنة وبالتطبيق علي نظريتك يفترض ان يتعاطفوا مع تركيا صحيح ؟ ولكنهم لن يفعلوا
الكرد مكون اساسي في تركيا كما في دول الجوار برأيك لماذا لن يتعاطفوا مع تركيا التي تتبع نفسهم دينهم ومذهبهم ؟ علي جانب اخر لنقل اننا نسأل شيعة العراق ان نفس الامر وانتظرنا الجواب برأيك مع من سيتعاطفون ؟

حتى بالعالم المتحضر والمتقدم حدث هذا الانقسام الطائفي ، لذلك الدين اقوى الروابط

 

[سيادة المشير]

الأمر لا يأتي بهذه الطريقة اخي لأن الانقسام ديني طائفي ، سأوضح بشكل أكبر عندما اندلعت الحرب الأهلية بيغوسلافيا السابقة الكاثوليك وقفوا إلى جانب الكروات الكاثوليك وهذه علاقة قربى ، الارثذوكس وقفوا إلى جانب الصرب الارذوكس وهذه علاقة أخرى ، المسلمين سنة وشيعة وقفوا إلى جانب المسلمين هناك وإيران استغلت الوضع وكانت تريد نشر التشيع فطردهم علي عزت بيجوفيتش رئيس البوسنة السابق ، اتمنى ان تكون الفكرة وصلت الآن

حتى بالعالم المتحضر والمتقدم حدث هذا الانقسام الطائفي ، لذلك الدين اقوى الروابط

حرب يوغوسلافيا ليست المقياس دائما لأن بها الكثير من التفاصيل التي تخص القومية والانفصال عن الكيان المركزي وعداوات تاريخية تعود الي زمن العثمانيين الذين كانت لهم ايضا بعض الممارسات تجاه شعوب البلقان لم تجب علي سؤالي بخصوص شيعة العراق وسازيدك سؤالا اخر : لماذا حارب شيعة العراق في الجيش العراقي ابان الحرب العراقية الايرانية ولم يتركوا السلاح تعاطفا مع دولة الخميني الاقرب لهم في المعتقد والمذهب ؟

 

[سيادة المشير]

حتى بالعالم المتحضر والمتقدم حدث هذا الانقسام الطائفي ، لذلك الدين اقوى الروابط

في حرب الفوكلاند لماذا لم تساند كل من المكسيك وايطاليا علي سبيل المثال الارجنتين وتتعاطف معها وتمدها بالسلاح رغم انهم كاثوليك ؟

 

[مقدسي]

حرب يوغوسلافيا ليست المقياس دائما لأن بها الكثير من التفاصيل التي تخص القومية والانفصال عن الكيان المركزي وعداوات تاريخية تعود الي زمن العثمانيين الذين كانت لهم ايضا بعض الممارسات تجاه شعوب البلقان لم تجب علي سؤالي بخصوص شيعة العراق وسازيدك سؤالا اخر : لماذا حارب شيعة العراق في الجيش العراقي ابان الحرب العراقية الايرانية ولم يتركوا السلاح تعاطفا مع دولة الخميني الاقرب لهم في المعتقد والمذهب ؟

كانت الروابط القومية والأيديولوجية هنا اقوى عالميا ، بعد انهيار الاتحاد السوفييتي أصبح الصراع ثقافي يأخذ بعدا دينيا ، وهذا ما سمي حينها بصدام الحضارات

 

[سيادة المشير]

كانت الروابط القومية والأيديولوجية هنا اقوى عالميا ، بعد انهيار الاتحاد السوفييتي أصبح الصراع ثقافي يأخذ بعدا دينيا ، وهذا ما سمي حينها بصدام الحضارات

الحرب الروسية الجورجية كانت في العام 2008 لماذا لم تتوقف الحرب رغم انهم ينتمون للعرق السلافي القريب ويدينون بالمسيحية الارسوذكسية وقريبين من بعضهما البعض في معظم مناحي الحياة عدا اللغة ؟

 

[مقدسي]

في حرب الفوكلاند لماذا لم تساند المكسيك وايطاليا علي سبيل المثال الارجنتين ووتعاطف معها وتمدها بالسلاح رغم انهم كاثوليك ؟

التعاطف موجود لكن بريطانيا كانت ستهزم وقتها لكن امريكا قلبت الكفة ، ايضا في المسيحية بين الكاثوليك والبروتستانت هذه الأمور ذابت بافكار أخرى وليست كالتي موجودة لدينا نحن المسلمين فهم مسيحيون وثقافتهم متشابه الى حد بعيد عن الطائفية لدينا ما عدا ايرلندا

 

[ابن جلا]

حرب يوغوسلافيا ليست المقياس دائما لأن بها الكثير من التفاصيل التي تخص القومية والانفصال عن الكيان المركزي وعداوات تاريخية تعود الي زمن العثمانيين الذين كانت لهم ايضا بعض الممارسات تجاه شعوب البلقان لم تجب علي سؤالي بخصوص شيعة العراق وسازيدك سؤالا اخر : لماذا حارب شيعة العراق في الجيش العراقي ابان الحرب العراقية الايرانية ولم يتركوا السلاح تعاطفا مع دولة الخميني الاقرب لهم في المعتقد والمذهب ؟

بخصوص شيعة العراق لم يكونوا على موقف واحد في الحرب العراقية الايرانية .
مثلا حزب الدعوة الشيعي العراقي كان في ايران و قاتل ضد العراق
وقسم اخر داخل العراق قاتلوا خوفا من صدام مع تعاطفهم مع ايران
خصوصا بعد ان ضحى صدام ببعضهم وعلقهم على المشانق
وقسم ثالث قاتل الايرانيين من منطلق وطني وليس خوفا من صدام
لهذا من الصعب اطلاق حكم عام عليهم ​

 

[مقدسي]

الحرب الروسية الجورجية كانت في العام 2008 لماذا لم تتوقف الحرب رغم انهم ينتمون للعرق السلافي القريب ويدينون بالمسيحية الارسوذكسية وقريبين من بعضهما البعض في معظم مناحي الحياة عدا اللغة ؟

هنا اخي الصراع سياسي لديهم بعيد عن الدين عندما يأخذ الأمر بعدا دينيا يصبح الأمر مختلف ، تصبح على خير

 

[مارشــال]

الموضوع راح

 

[سيادة المشير]

هنا اخي الصراع سياسي لديهم بعيد عن الدين عندما يأخذ الأمر بعدا دينيا يصبح الأمر مختلف ، تصبح على خير

وانت من اهل الخير عزيزي