محادثات مصريه لاقتناء 12 ارك انجل

[Game Theory]

بدون مبالغه او شعارات
لو حدث و فرضت أوروبا او الولايات المتحده كمثال عقوبات علي مصر لن يستطيع ان يفعل احد شيء - هل ستشتري الإمارات و السعوديه كل المنتجات المصريه بدلا من أوروبا و امريكا ؟ ام ستعادي المملكه و الإمارات أوروبا و امريكا بفرض عقوبات اقتصاديه ضدهم من اجلً مصر ؟
الجاسوس البريطاني في الإمارات تم الأفراج عنه خلال ايّام

لاحظ نتحدث هنا عن سيناريو اتهام إيطالي صريح لاسماء معينه و رفض مصري التعاون او تسليمهم او او او - نتحدث هنا عن سيناريو مشابه لليبيا و المقراحي مع الفارق بالطبع

بجانب لا ننسي الازمه المصريه السعوديه التي اعقبت الاختلاف في الملف السوري و تبعه توقف شحنات النفط الخ

الدول تحكمها المصالح لاكن الدول الغربيه عند مواطنيها - خاصه قتل مواطنيها - تضعهم اولا قبل اَي مصالح

الله يكتب الخير

معلش

 

[SAM 7]

لماذا تحرف كلامى ؟!
انا لم اقل انه تم وضع جنود على الارض
قولت كان مخطط انزال ٢٠الف جندى من الناتو
مصر تستطيع فعل ما تريد وقد اكدت الايام هذا

وًانا قلت لمً يتم انزال او يتم الإعلان عن اَي خطط
و لو أراد الناتو إنزال جنود لما أوقفه احد
اما بخصوص مصر تستطيع ان تفعل فلا تعليق هنا

 

[الفراعنه الجدد]

وضع جنود علي الارض لم يحدث ابدا
لم يعلن الناتو عن اَي خطط لذلك
ما تقوله روسيا لا قيمه له
وقت ذلك التصريح مصر كانت اضعف من ان تقول لا لاحد بسبب الفراغ الأمني الناجم عن انسحاب الشرطه من الشارع و نزول الجيشً و احداث ثوره يناير
مصر في ٢٠١١ تقول لا للناتو ؟ مصر لم تستطع ان تقول لا لاثيوبيا ستقولها للناتو

حصل خير

اسمحلي تربل اكس. كلامك يحمل الكثير من المغالطات وعدم المعرفه بالوضع.
اولا. نعم تم اختراق الاتحاد الاوروبي بمنتهي الذكاء بعد ثوره يونيو. فرنسا وصفقات أسلحه غير مسبوقة وشراكهتصنيعيه ونقل تقنيه. ألمانيا شراكه اقتصاديه واقامه اكبر محطه كهرباء في العالم في بني سويف مع شركه سيمنز. وحتي إتمام صفقه الغواصات المعلقة و حتي زياده العدد. وإيطاليا و بروءيه ثاقبه تم إعطاءها جزء من كحكه الغاز ولذلك هي تتعامل بحرص معنا.
ثانياً اذا لم يكن هناك نيه لدخول قولت بريه الي ليبيا كما تفضلت. فلماذا يثار هذا الموضوع الان. ولماذا خرج وزير الخارجية ليرفض وجود قواعد إيطاليا في ليبيا. لماذا؟؟؟؟؟
وأخيراً اسمحلي ان اقول لك ان اذا أردت ان تتكلم في موضوع لابد وان تكون ملم بكل جوانبه حتي لا يكون كلامك كله غلط ومبني علي خطاء وعدم معرفه. و استاذي لمصر كلمه في منطقتها و تستطيع فعل الكثير. و مثلا اذا نزلت قوات بدون غطاء وموافقه مصريه. فمن السهل جدا اعتبار عذه القوات قوات اختلال ويتم التعامل معها و يتم حر إيطاليا الي مستنقع لا خروج منه.
عادي جدا

 

[Black Velvet]

سؤال:هل لهذا الكم الهائل من الصفقات العسكرية من غواصات ودخائر للتوجيه للدبابات والراجمات والمقاتلات والمروحيات عبئ على جمهورية مصر ؟؟

 

[soly]

سؤال:هل لهذا الكم الهائل من الصفقات العسكرية من غواصات ودخائر للتوجيه للدبابات والراجمات والمقاتلات والمروحيات عبئ على جمهورية مصر ؟؟

لماذا قد يكون عبء ؟​

 

[Black Velvet]

لماذا قد يكون عبء ؟​

مبالغ ضخمة في تمرير صفقات عسكرية هائلة.

 

[الريس ستاموني]

سؤال:هل لهذا الكم الهائل من الصفقات العسكرية من غواصات ودخائر للتوجيه للدبابات والراجمات والمقاتلات والمروحيات عبئ على جمهورية مصر ؟؟

الصفقات اغلبها بتسهيلات بنكية يعني بنوك بتدفع كامل الصفقه ومصر بتسدد للبنوك بالتقسيط والدفعات المقدمة او الصفقات الكاش من اموال الجيش

 

[الريس ستاموني]

مثال الصفقات الفرنسية كلها باعتمادات بنكية من بنوك فرنسا نفسها

 

[Black Velvet]

مثال الصفقات الفرنسية كلها باعتمادات بنكية من بنوك فرنسا نفسها

مبالغ صفقات مع فرنسا تعدت 6 مليار اورو
La coopération militaire entre la France et l'Egypte s'est considérablement renforcée depuis l'arrivée au pouvoir d'Abdel Fattah al Sissi en 2014. Depuis 2015, l'Egypte a conclu pour six milliards d'euros de contrats d'armement avec la France, pour la livraison de 24 Rafale notamment.

 

[soly]

مبالغ ضخمة في تمرير صفقات عسكرية هائلة.

الحكومة المصرية لا تتحمل شيء، الجيش يعتمد على عدة مصادر أخرى لتمويل الصفقات​

 

[Black Velvet]

مابين سنة 2010-2016 قفزت صادرات فرنسا للسلاح لفائدة مصر من مبلغ 39,6 مليون اورو الى 1,3 مليار اورو دون ذكر مبلغ 24 رفال و1 فرقاطة فريم بمبلغ 5,2 مليار اورو،المهم وفق الله مصر لما يحبه ويختاره.

 

[soly]

مابين سنة 2010-2016 قفزت صادرات فرنسا للسلاح لفائدة مصر من مبلغ 39,6 مليون اورو الى 1,3 مليار اورو دون ذكر مبلغ 24 رفال و1 فرقاطة فريم بمبلغ 5,2 مليار اورو،المهم وفق الله مصر لما يحبه ويختاره. مشاهدة المرفق 146013

التحديث الحالى فى الجيش المصرى طبيعى لأن الجيش للأسف خلال الـ 20 عام الأخيرة من حكم مبارك ظل بدون تحديث حقيقى ​

 

[ILYUSHIN]

بص لو يقدروا ينزلوا من غير ما ياخدوا اذن مصر كان زمانهم نزلوا
بس الواضح للجميع ان فى حائط مانعهم من النزول ويحاولون الالتفاف من خلفه
وهما متاكدين ان نزولهم بدون موافقة مصر هيكون له اضرار كبيره لذلك تجدهم يعملون مؤتمرات ويطالبون بكلام واشياء كثيره
ومصر ترد بلغه واحده لم تتغير تسليح الجيش الليبى ودعمه وعدم تواجد اى قوات اجنبيه
حفتر سيسيطر على البلاد ويمنع التواجد الاجنبى بدعم مصرى لان مصر لن تسمح بتواجد اجنبى لذلك تم السيطره على الهلال النفطى مطمع الغرب
ومنذ ذلك الوقت بدات لغة التواجد الاجنبى تعلو لان وجود مليشيات ارهابيه هناك كان سيسمح للقوات الاجنبيه بالنزول والسيطره على هذه المنطقه بحجة القضاء على الارهاب
والان يريدون السيطره على الحدود لوقف الدعم المصرى حتى ينهار جيش حفتر ويسيطر الارهابين مره اخرى على المنطقه ويدخلون بهذه الحجه
انا حاولت اختصر على قد ما اقدر بعض المشاكل
بس موضوع ليبيا بالذات يحتاج الى عدة صفحات لشرحه حاولت ان اختصر منها
هذه وجهة نظرى تقبل الصواب والخطا

حفتر لن يسيطر علي بلد ولايملك قوة لذلك واغلبية لاتحبه وتراه نسخة السئية ويقلد اصلا العقيد ولن يكون مثله ولن يتكرر نظامه

فترة اخيرة حفتر حاول حصول علي صلاحيات قائد اعلي وفشل في ذلك وذهب لإيطاليا من اجل حصول علي مكان له في مستقبل هذا ان عاش اصلا

وقال له امريكان نحن سوف ننتظر نتيجة صندوق هي من سوف تحدد رئيس دولة

 

[SAM 7]

اسمحلي تربل اكس. كلامك يحمل الكثير من المغالطات وعدم المعرفه بالوضع.
اولا. نعم تم اختراق الاتحاد الاوروبي بمنتهي الذكاء بعد ثوره يونيو. فرنسا وصفقات أسلحه غير مسبوقة وشراكهتصنيعيه ونقل تقنيه. ألمانيا شراكه اقتصاديه واقامه اكبر محطه كهرباء في العالم في بني سويف مع شركه سيمنز. وحتي إتمام صفقه الغواصات المعلقة و حتي زياده العدد. وإيطاليا و بروءيه ثاقبه تم إعطاءها جزء من كحكه الغاز ولذلك هي تتعامل بحرص معنا.
ثانياً اذا لم يكن هناك نيه لدخول قولت بريه الي ليبيا كما تفضلت. فلماذا يثار هذا الموضوع الان. ولماذا خرج وزير الخارجية ليرفض وجود قواعد إيطاليا في ليبيا. لماذا؟؟؟؟؟
وأخيراً اسمحلي ان اقول لك ان اذا أردت ان تتكلم في موضوع لابد وان تكون ملم بكل جوانبه حتي لا يكون كلامك كله غلط ومبني علي خطاء وعدم معرفه. و استاذي لمصر كلمه في منطقتها و تستطيع فعل الكثير. و مثلا اذا نزلت قوات بدون غطاء وموافقه مصريه. فمن السهل جدا اعتبار عذه القوات قوات اختلال ويتم التعامل معها و يتم حر إيطاليا الي مستنقع لا خروج منه.
عادي جدا

أولا انت قررت انك من تعلم و أني لا اعلم - انك ملم بالموضوع و فهمك وحده هو الصحيح و انا خطا
ليكن لنراجع الأحداث بالتسلسل الزمني :

١- عندما اطاح الجيش بالرءيس الأسبق مرسي الاتحاد الاوروبي لم يتخذ اَي موقف رسمي صريح

٢- لم نري حتي روساء الدول اوروبيه المهمه يطلقون علي ما حدث انقلاب بل الكل أخذ موقف المترقب

٣- في ذلك الوقت النظام المصري الجديد لم يكن قد تم الاعتراف به دوليا بصوره كامله ( اتحدث هنا عن رءاسه الرءيس الموقت السابق عدلي منصور ) و لمده طويله لم تفرض عليه اَي عقوبات

٤- عندما اطاح الجيش بالرءيس الأسبق مرسي هرع (وضع هنا مليون خط ) المرحوم سعود الفيصل الي فرنسا رغم مرضه

٥- اجتماع المرحوم الملك عبد الله و اتصالاته باوباما

الي الان مصر لم يكن لها اَي دور لاسباب كثيره ( نظام جديد لا يحظي بقبول دولي صريح - اعاده ترتيب الأوراق - المظاهرات و انفجار احداث سيناء بصوره اكبر ) في نفس الوقت اتخذت السعوديه و الإمارات دور المدافع عن مصر

لم تفرض اَي عقوبات او تم وصف النظام الجديد بانقلاب
لم يكن هناك لا سيمنز و لا سوني - لا رافال و لا صفقات بل ذهب وزير الدفاع وقتها - الرءيس الحالي - الي روسيا و لم يذهب الي أوروبا

ان كان الاتحاد الاوروبي نفسه لم يأخذ اَي موقف - كيف تقول انك اخترقته ؟ علي اَي أساس ؟
عندما تخترق او تشق صف او تغير موقف - يجب ان يكون هناك موقف في الأساس - و لم يكن موجود حتي تفعل

مع تولي الرءيس السيسي للحكم - و اصبح الان نظام مقبول دوليا - بدأنا نسمع عن الصفقات المصريه الفرنسيه ثم ألمانيا الخ
اَي كعكه غاز أعطيتها ؟ انت من تحتاج ايني اولا ام ستذهب الي الروس و هم منافس صريح ؟

التعاون مع ايني قديم في مصر - حقل ظهر اعطي امتياز البحث عنه في ٢٠١٣ يعني قبل كل الأحداث و المشاكل
و لم تكن تستطيع ان تاخذه منهم لاي سبب لانهم اصحاب الامتياز

مجددا حتي لا أكرر كلامي : لم يكن هناك موقف دولي طوال عام كامل ( فتره تولي الرءيس الموقت ) حتي يغير الرءيس الجديد ذلك الموقف
ثم راينا السعي الدؤوب من الرءيس الجديد ( المشير السيسي ) للحصول علي القبول الدولي من زيارات خارجيه - انتظاره للسلام علي اوباما - الذهاب الي الامم المتحده الخ

اين المشكله ان رفضت دوله ما وجود قواعد اجنبيه في بلد مهم لها؟ ما دلاله ذلك ؟
وزير الخارجيه يرفض اقامه قواعد - اين المشكله ؟ الأوروبيين لم يعلنوا عن نيتهم في اقامه اَي قواعد - و غالبا هو يتحدث عن تركيا و ليس الأوروبيين
اما موضوع اعتبار اَي قوه اوروبيه احتلال فذلك اوهام - مصر اقل من ان تتحدي دول الاتحاد الاوروبي

تركيا ستقيم قاعده قي السودان - ان صحت الأنباء - هل تستطيع منعها؟
إثيوبيا أقامت السد - هل استطعت ان تمنعها ؟


اما اثاره الموضوع : لا اعلم لم يظن الكثيرين ان الموضوع انتهي ؟ الموضوع لم ينتهي حتي تتم اثارته
إيطاليا موقفها يتطور كل يوم بناء علي نتاءج تحقيقاتهم
لو لديكً أصدقاء إيطاليين اسءلهم - الموضوع يأخذ وقت لاكن لم ينتهي بعد


لا تأخذ كلامي علي انني اقلل من مصر لاكن ذلك الواقع
رحم الله أمراً عرف قدر نفسه

 

[المنتصر]

الإيطاليين و الشرطه و النيابه المصريه تقول غير ذلك
لمً يخرج تصريح رسمي مصري واحد يقول ذلك
و لا ننسي قصه فبركه الخمسه المقتولين
و في النهايه وضع اسماء رجال امن مصريين ضمن التحقيقات


اما بخصوص إطلاق النار علي اقدامهم: انت تحتاج إيطاليا اكثر من احتياجهم لك في تلك المرحلة
لو فعلتها إيطاليا و فرضت عقوبات اقتصاديه علي مصر سيتبعها الاتحاد الاوروبي و وقتها ستكون ضربه قويه للغايه لاقتصاد مصر

سنري الي ماذا ستؤول الأمور
الله يكتب الخير

مصر بغض النظر عن الاهمية الاقتصادية لايطاليا لمصر والاهمية المصرية للاقتصاد الايطالي ، فمصر مهمة لاوروبا كلها ملفات كالهجرة والارهاب أعتقد أنها وخاصة أحزاب اليمين التي تحكم في العديد من دول الاتحاد كالمجر والتي تتغني بقيادة مصر ، لن تكون هناك عقوبات على مصر من أجل ريجيني او غيره مع وجود مصالح ضخمة اكبر حتى من ملفات الهجرة والارهاب كالاوضاع الجيوسياسية في شرق المتوسط تربط مصر بعضوين بالاتحاد الاوروبي سعرقلا اي تحرك ايطالي وهما اليونان وقبرص .
أستقرار مصر مهم فهي دولة 100 مليون على حدود أوروبا وانهيارها او فقرها يعني تدفق عشرات الملايين على اوروبا ككابوس مدمر ، السيسي نفسه هدد بذلك في مؤتمر صحفي مع رئيس فرنسا قبل ذلك واسكت اي السنة في اوروبا او كارهين لمصر
كان لي صديق مصري عائد من ليبيا وعادة ما يتم سؤال البعض بالاجهزة الامنية المصرية من العائدين كان في غاية التعجب من كم المعلومات التي يعرفها رجال الامن المصريين انهم يعرفون اسماء الجيران الليبيين له و مشاكلهم الشخصية باختصار ليبيا كتاب مفتوح لمصر

 

[قائد عمليات نفسي]

هذه الطائرة كل ما شاهدتها تذكرني بطائرات ستوكا الالمانيه المرعبه ذات الصافرات