Mig-25 في حرب تحرير سيناء

رد: Mig-25 في حرب تحرير سيناء

فيلم رائع أخي رغم أنه فيه إنحياز وبعض المغالطات وأهمها أن ميغ 29 أصبحث تعتبر من الجيل الخامس حتى ولو لم يدخل عليها أي تعديلات
أما ميغ 25 كانت أسطورة
 
رد: Mig-25 في حرب تحرير سيناء

حلو اذا الدولة تنحاز لصناعتها و اعتقد ان هذا من ابسط حقوقها
 
رد: Mig-25 في حرب تحرير سيناء

اثبت الفلم مشاركة سرب ميج 25 روسي كان موجود في مصر
 
رد: Mig-25 في حرب تحرير سيناء

اثبت الفلم مشاركة سرب ميج 25 روسي كان موجود في مصر

اخواني الميج 25 شاركت في عمليات استطلاع فقط بعد حرب 67 و اثناء هذه الطلعات حدثت مواجهة وحيدة بين الطيران الاسرائيلي و الروسي وقد خسرها الروس و بسبب ذلك توقفت هذه الطائرات عن القيام بمهام الاستطلاع حتي لا تضطر الي مواجهة اسرائيل فعلا .

اما حرب تحرير سيناء فكانت بمقاتلات و طيارين مصريين 100%

ذكرت ذلك سابقا و ساظل اذكره دائما لتصحيح بعض المعلومات الخاطئة
 
رد: Mig-25 في حرب تحرير سيناء

مشاركة الطيارين الروس الى جانب مصر موجودوة وموثقة وعدد الطلعات لايعرفها احد ولم تصرح فيها القيادة المصرية وهذا شي معروف فلن يتم التصريح بالمهمات التي طلع فيها الروس على طائراتهم من اجل لايحصل تصادم سياسي بين اسرائيل وروسيا والمهمة الرئيسية للطيارين الروس هو عمل غطاء جوي لمصر في ظل خسارة مصر العديد من الطيارات وقوتها الجوية بشكل شبه كامل حينها طلب عبدالناصر المساعدة من الروس فارسلت طائرات الميغ فطلب عبدالناصر المزيد من المساعدة فارسلت روسيا طيارين لهذه الطائرات وارسلت ايضا عدد 80 طائرة ميغ 21 وبطاريات سام وعدد من الاسلحة .

by 1970 israeli superiority was apparent, with the iaf operating almost freely above egyptian terriory, the local air defences unable to stop the iaf from attacking ground targets or flying air-to-air missions.
This was not lost upon egypt's main sponsor, the ussr, which had armed egypt with the best soviet arms it had to offer. But these were not enough and when egypt's president nazer asked for further assistance, the soviet union responded by actually sending russian pilots to help in the defence of egypt's airspace. February 1970 saw the arrival of these russian pilots along with 80 new mig-21s, a large number of sam batteries and other weapons for the egyptian arsenal

شاهد المشاركة الروسية في مواجهه الفانتوم والميراج الاسرائيلية والتي خسر الروس فيها 4 طائرات ميغ 21 وقد تم التحفظ على كل الخسائر والاحداث والمشاركة الروسية

On thurday, April 30th, a pair of F-4 Phantoms attacked an Egyptian radar station on the west bank of the Canal, escorted by 4 Mirage IIIs. No Russian response was sighted and the 4 Mirages begun penetrating deeper into Egypt. 12 minutes after the intial penetration 8 Russian Mig-21s were scrambled against the IAF fighters and first contact was made at 14:20. Coming from the east, the Mirages lured the Migs westward towards Cairo, when another quartet of Israeli Mirages appeared behind the Russians. With the confrontation clearly about to take place, every available Russian fighter was launched againt the Mirages and within seconds another 12 Migs were in the air. The air battle began with 8 Mirages facing 20 Mig-21s, but soon 4 Israeli Phantoms which had entered the area below radar coverage appeared from below and joined in the fight. Led by Avihu-Ben-Nun, Israel's first Phantom squadron commander (and IAF chief of staff during the Gulf War of 1991), the new addition to the battle caused the Russians to launch yet another 4 Migs into the air, bringing the total number of aircraft participating in the dog fight to 36 aircraft.
The first Russian loss was shot down by the lead of the first Mirage III quartet, soon followed by an AIM-7 Sparrow kill from Avihu-Ben-Nun's aircraft, and a cannon kill by another Mirage III. After a fourth Mig was shot down by an F-4, the Russian pilots began breaking off. The Israeli fighters started giving chase but were ordered to return to Israel, with a desire by the IAF high command not to see any aircraft loss on the part of the IAF. Details of the dogfight were kept a secret, even from the aircraft ground crews which painted the Egyptian air force emblem as kill markings on the aircraft. Only after the story was published two months later in the British "Daily Express" were these markings changed to the Soviet air force's Red Star. The story revealed that besides the 4 known kills, another damaged aircraft had crashed approaching its air base, bringing the final result to 5:0 in favour of the IAF. Three Russian pilots parachuted to safety and two were killed. The source of the media report was apparently Egyptian, spurred by Russian arrogance and claims of Egyptian incompetence in earlier dealings with the Israeli Air Force.

واحدة من طائرات الميغ الروسية وقت سقوطها

migkill.gif



mig21.jpg


 
التعديل الأخير:
رد: Mig-25 في حرب تحرير سيناء

مشاركة الطيارين الروس الى جانب مصر موجودوة وموثقة وعدد الطلعات لايعرفها احد ولم تصرح فيها القيادة المصرية وهذا شي معروف فلن يتم التصريح بالمهمات التي طلع فيها الروس على طائراتهم من اجل لايحصل تصادم سياسي بين اسرائيل وروسيا والمهمة الرئيسية للطيارين الروس هو عمل غطاء جوي لمصر في ظل خسارة مصر العديد من الطيارات وقوتها الجوية بشكل شبه كامل حينها طلب عبدالناصر المساعدة من الروس فارسلت طائرات الميغ فطلب عبدالناصر المزيد من المساعدة فارسلت روسيا طيارين لهذه الطائرات وارسلت ايضا عدد 80 طائرة ميغ 21 وبطاريات سام وعدد من الاسلحة .



mig21.jpg


هل قرات هذه الجملة بتمعن ؟

اخواني الميج 25 شاركت في عمليات استطلاع فقط بعد حرب 67 و اثناء هذه الطلعات حدثت مواجهة وحيدة بين الطيران الاسرائيلي و الروسي وقد خسرها الروس و بسبب ذلك توقفت هذه الطائرات عن القيام بمهام الاستطلاع حتي لا تضطر الي مواجهة اسرائيل فعلا .

انا لم انفي مشاركة الروس في عمليات استطلاع بعد 1967 و لكن لم تكن بهدف القتال

و لكن انفي و بشدة اي تدخل روسي او غير روسي في العمليات الجوية سواء تخطيطا او تنفيذا في حرب اكتوبر 1973
 
رد: Mig-25 في حرب تحرير سيناء

في حرب 67 او في حرب 70 المهم انها شاركت في القتال وخسرت بعض طائراتها وشاركت في تأمين غطاء جوي للقاهرة لماذا تعتقدين ان في الأمر عيب او شي لاسمح الله هذا تاريخ عسكري موجود ومكتوب ليش نقعد نردد كل شوي في الحديث الجميع يعرف مشاركة الطيارين الروس وعدد كبير جدا من جنودهم وطياراتهم وصواريخهم السام هل يشكل لك مشاركة الروس في الحرب اي حرج لك اختي او شي لاسمح الله كان هناك علماء روس وبعثات عسكرية روسية قدرتها بعض المصادر بحوالي 15000 فاذا كنا نقول انها شاركت في المواجهات وانتي تقولي لم تشارك مع العلم بانك لم تأتي باي مصادر عسكرية او روابط وكل المعلومات الموجودة امامك بمصادر وروابط عسكرية
 
رد: Mig-25 في حرب تحرير سيناء

في حرب 67 او في حرب 70 المهم انها شاركت في القتال وخسرت بعض طائراتها وشاركت في تأمين غطاء جوي للقاهرة لماذا تعتقدين ان في الأمر عيب او شي لاسمح الله هذا تاريخ عسكري موجود ومكتوب ليش نقعد نردد كل شوي في الحديث الجميع يعرف مشاركة الطيارين الروس وعدد كبير جدا من جنودهم وطياراتهم وصواريخهم السام هل يشكل لك مشاركة الروس في الحرب اي حرج لك اختي او شي لاسمح الله كان هناك علماء روس وبعثات عسكرية روسية قدرتها بعض المصادر بحوالي 15000 فاذا كنا نقول انها شاركت في المواجهات وانتي تقولي لم تشارك مع العلم بانك لم تأتي باي مصادر عسكرية او روابط وكل المعلومات الموجودة امامك بمصادر وروابط عسكرية

لا اعرف هل في كلامي غموض ام ماذا ؟

انا قلت

انا لم انفي مشاركة الروس في عمليات استطلاع بعد 1967 و لكن لم تكن بهدف القتال

ثم ان كلامي من مصاردك انت , هل يوجد في مصادرك التي تحتج بها اي اشارة الي مشاركة الروس في العمليات القتالية في حرب اكتوبر ؟ اخبرني ان كانت موجودة .

ما تشير اليه هو عمليات تدريبية للجيش المصري و ليس قتالا نيابة عن الجيش المصري و خاصة بعد خسارتهم اما الطيران الاسرائيلي حتي لا يدخلوا في مواجهة ليس لهم شان بها .

هل سنظل نكرر مرارا و تكرارا ما نقول ؟
 
رد: Mig-25 في حرب تحرير سيناء

انظر الي هذه الجملة في اول الموضوع

الفلم يظهر الدور الخطير والفعال للميج 25 في حرب تحرير سيناء

هذا ما اتحدث عنه و هو ظن البعض مشاركة الطيران الروسي في حرب اكتوبر , هذا لم يحدث مطلقا , ليس هناك اي مصدر سواء غربي او شرقي او عربي يقر بهذه المشاركة في هذه الحرب .
 
رد: Mig-25 في حرب تحرير سيناء

في حرب 67 او في حرب 70 المهم انها شاركت في القتال وخسرت بعض طائراتها وشاركت في تأمين غطاء جوي للقاهرة لماذا تعتقدين ان في الأمر عيب او شي لاسمح الله هذا تاريخ عسكري موجود ومكتوب ليش نقعد نردد كل شوي في الحديث الجميع يعرف مشاركة الطيارين الروس وعدد كبير جدا من جنودهم وطياراتهم وصواريخهم السام هل يشكل لك مشاركة الروس في الحرب اي حرج لك اختي او شي لاسمح الله كان هناك علماء روس وبعثات عسكرية روسية قدرتها بعض المصادر بحوالي 15000 فاذا كنا نقول انها شاركت في المواجهات وانتي تقولي لم تشارك مع العلم بانك لم تأتي باي مصادر عسكرية او روابط وكل المعلومات الموجودة امامك بمصادر وروابط عسكرية

لا حول ولا قوة الا بالله
الطياران الروسى خسر امام الطياران الاسرائيلى وذلك قبل حرب 67 حين تم توجية رسالة من مصر الى روسيا تفيد بأن الطائرات الروسية التى ارسلتها الى مصر ليست ذات كفاءة مقارنة بالطائرات الامريكية التى بحوذت اسرائيل
و كان الرد الروسى ان الطائرات الروسية التى ارسلتها ند للطائرات الاسرائيلية و ان الطيارين المصريين لا يستطيعوا قيادة مثل هذه الطائرات وعند وصول الطيارين الروس لقيادة مثل هذة الطائرات اسقطتهم اسرائيل على اعتبارهم طيارين مصريين
وطلبت روسيا من مصر عدم الحديث عن تلك الواقعة حفاظا على سمعة الطيار الروسى واعترفت ان الطائرات التى ارسلتها الى مصر ذات امكانيات قليلة بالنسبة للطائرات الروسية وفى مقابل عدم حديث مصر عن تلك الواقعة سوف تمد روسيا مصر بطائرات حديثة و هذا لم يحدث
 
رد: Mig-25 في حرب تحرير سيناء

يذكر الفريق الشاذلي رئيس أركان القوات المسلحة المصرية خلال حرب أكتوبر في مذكراته ،أن السوفيات سحبوا سرب الإستطلاع المكون من 04 طائرات ميغ25 و الذي يقوده طيارون روس عندما قام السادات بطرد الخبراء و المستشارين السوفيات عام 1972 .كما قاموا بسحب كل الأسلحة و المعدات التي كان يشغلها الخبراء الروس.و لم يبق في مصر إلا بعض المستشارين الذين كانوا يأطرون طواقم مصرية في المراحل الأخيرة من التدريب على أسلحة جديدة مثل صواريخ سكود.
و عليه عندما اندلعت حرب أكتوبر 1973 لم يشارك الروس بأي شكل في المعارك.كما أن الميغ 25 لم تكن حاضرة ولم تكن القوات الجوية المصرية تملك هذا النوع من الطائرات.مع العلم أن الطائرات الأربع المذكورة سابقا لم تشارك في معارك جوية و إنما فقط في مهام استطلاع فوق سينــــاءفقط.
و قد حاولت الطائرات الإسرائيلية اعتراضها لكن دون جدوى،نظرا لتحليقها على ارتفاعات شاهقة و بسرعة تفوق سرعة الميراج3 و الفانتوم4.و في إحدى المرات أطلقت طائرة فانتوم اسرائيلية صاروخ جو-جو سبارو على طائرة ميغ 25 و هي عائدة إلى قاعدتها ، لكن الصاروخ لم يتمكن من اللحاق بالميغ25 و سقط على الجانب المصري بعدما نفد وقوده فوق كثبان من الرمال و لم يتحطم، فسلمه المصريون للروس الذين فرحوا كثيرا بالهدية.و لم تلبث إلا سنة أو سنتان حتى خرجت النسخة الروسية منه و تم تسليح الطائرات الروسية به ،و اعتقد أن النسخة الروسية هي aa7
 
رد: Mig-25 في حرب تحرير سيناء

يذكر الفريق الشاذلي رئيس أركان القوات المسلحة المصرية خلال حرب أكتوبر في مذكراته ،أن السوفيات سحبوا سرب الإستطلاع المكون من 04 طائرات ميغ25 و الذي يقوده طيارون روس عندما قام السادات بطرد الخبراء و المستشارين السوفيات عام 1972 .كما قاموا بسحب كل الأسلحة و المعدات التي كان يشغلها الخبراء الروس.و لم يبق في مصر إلا بعض المستشارين الذين كانوا يأطرون طواقم مصرية في المراحل الأخيرة من التدريب على أسلحة جديدة مثل صواريخ سكود.
و عليه عندما اندلعت حرب أكتوبر 1973 لم يشارك الروس بأي شكل في المعارك.كما أن الميغ 25 لم تكن حاضرة ولم تكن القوات الجوية المصرية تملك هذا النوع من الطائرات.مع العلم أن الطائرات الأربع المذكورة سابقا لم تشارك في معارك جوية و إنما فقط في مهام استطلاع فوق سينــــاءفقط.
و قد حاولت الطائرات الإسرائيلية اعتراضها لكن دون جدوى،نظرا لتحليقها على ارتفاعات شاهقة و بسرعة تفوق سرعة الميراج3 و الفانتوم4.و في إحدى المرات أطلقت طائرة فانتوم اسرائيلية صاروخ جو-جو سبارو على طائرة ميغ 25 و هي عائدة إلى قاعدتها ، لكن الصاروخ لم يتمكن من اللحاق بالميغ25 و سقط على الجانب المصري بعدما نفد وقوده فوق كثبان من الرمال و لم يتحطم، فسلمه المصريون للروس الذين فرحوا كثيرا بالهدية.و لم تلبث إلا سنة أو سنتان حتى خرجت النسخة الروسية منه و تم تسليح الطائرات الروسية به ،و اعتقد أن النسخة الروسية هي aa7
الذي اعلمه بخصوص الصواريخ ان الصاروخ عندما يصل لمداه الأقصى ينفجر من تلقاء نفسه بل حتى الآر بي جي-7 ينفجر بعد وقت معين من اطلاقه ، لذلك لماذا لم ينفجر الصاورخ الإسرائيلي بعد نفاذ وقوده ؟! .

بالنسبة لمشاركة الميج-25 استخدمت لمهام التصوير والإستطلاع تمهيداً لحرب-73 ، وكان لها اثر كبير في معرفة خطوط الدفاع للجيش الإسرائيلي واعداد الدبابات في المواقع المحصنة ومواقع القيادة والسيطرة وبطاريات صواريخ الدفاع الجوي ومرابظ المدفعية ... الخ ، لذلك كان نجاح الضربة الجوية الأولى من ثمرات المشاركة المتميزة للميج-25 .
 
رد: Mig-25 في حرب تحرير سيناء

يا اخوانى المضوع بسيط وسهل
هل شاركت الميغ 25 فى 73 نعم شاركت- وفى صورة شهيرة صورتها الميغ 25 لأحد المواقع الاسرائيلية -
لكن
هى لم تشارك فى قتال ضد الطائرات و كان عملها الوحيد الاستطلاع
- لو كانت اشتركت فى ضد الطائرات كانت الحرب انتهت قبل ما تبدأ-

هذه الطائرة رهيبة انا قرأت فى المنتدى قصة عن اربع طائرات اف 15 كانت تطاردها فى حرب الخليج الثانية و كانت يطلقون عليها الأمرام والأفينكس و كانت لا تصبها من سرعتها ومناروتها الى ان تم اسقاطها
فعلا ابداع الروس فى صنعها
لكن عمر ما المصريين ركبوا هذه الطائرة الروس فقط من كانوا يطيرون بها

هذا بالاضافة الى الطلعة الشهيرة سنة 1971
عندما اطلقت عليها الفانتوم الاسرائيلية السبارو و لم تصيبها بسبب استخدام الطيار السرعة القصوى

شئ آخر الروس فى مصر قبل حرب اكتوبر كانت وظيفة طائراتهم الدفاع عن العمق المصرى وليس الطلعات الهجومية - ومع ذلك كان يحدث اشتباكات بينهم وبين الاسرائيلين-
و نتجية لذلك احيانا الاسرائيلين كانوا يعدونهم كمائن

شئ أخير بعض المصريين السوفيت كانوا احيانا يخونوا
لكن برأيى ان السبب فى ذلك هم السوفيت اليهود الذى استطاع الموساد تجنيدهم
- باختلاف جنسية اليهود فى أى دولة لكن ولائهم الوحيد لاسرائيل-
 
عودة
أعلى