كيف يمكن لأيران غلق مضيق هرمز

لكن تمركز أمريكا المكثف في الخليج يهدف الى منع ذلك

وانا لم اقل غير ذلك .
ولكن عند حدوث حرب , سيكون حجم القوات الامريكيه بالخليج اكبر واقوى من الان .
اريد ان اقول شئ , مؤشر ضربه امريكيه لأيران بدا فالانخفاض , ولا اعتقد ( ان لم اكن اجزم ) انها لن تستطيع ان تفعلها .



النسرالمصرى
 
وانا لم اقل غير ذلك .
ولكن عند حدوث حرب , سيكون حجم القوات الامريكيه بالخليج اكبر واقوى من الان .
اريد ان اقول شئ , مؤشر ضربه امريكيه لأيران بدا فالانخفاض , ولا اعتقد ( ان لم اكن اجزم ) انها لن تستطيع ان تفعلها .



النسرالمصرى

طالما بدأنا في التخمين بأن الضربة لن تتم

فستأتي الضربة بأسرع مما نتوقع

تحياتي
 
بسم الله

اسرائيل ستشترك فى الضربه وهذا اكيد وربما ستقوم هى بالضربه بنفسها .
ربما امريكا لن تشارك فيها الا ان اوروبا ستدخل فى الحرب وغالبا ستكون الدول المشاركه هى (( فرنسا وانجلترا والمانيا وايطاليا))
والمشاركه الامريكيه ستتوقف عند الدعم الاستخبارى وحشد الدعم العربى والعالمى لها الا انى لا اتوقع مشاركه امريكيه
حتى اذا هاجمت ايران القواعد الامركيه فى الخليج دون مشاركه امريكيه فى الحرب فانا اتوقع ضربه نوويه امريكيه لايران
وبهذا ستكون ايران فى موقف اليابان عند مهاجمتها لميناء بيرل هاربر الامريكى فى الحرب العالميه الثانيه
فامريكا لم تكن مشتركه فى الحرب ولكنها كانت تدعم الحلفاء بالمال والسلاح والمعلومات الاستخباراتيه

امريكا لن تدخل الحرب مباشره لانها ستكون اكبر دوله عرضه للخطر وستتضر لخطر كبير سواء من المجاميع الانتحاريه او
الصواريخ الايرانيه

سؤال ؟؟ هل تستطيع اسرائيل تنفيذ الغارات بواسطه طائرات الاف 15 والاف 16 التى تمتلكها الان مع العلم ان صفقه الاف 22
او الاف 35 المرتقبه لن تتم قبل نهايه العام ولم يعد امام اسرائيل الكثير من الوقت لتنفيذ الهجوم

او هل تستطيع هذه المقاتلات الهروب من الدفاع الجوى الايرانى ؟؟؟
 
بسم الله

اسرائيل ستشترك فى الضربه وهذا اكيد وربما ستقوم هى بالضربه بنفسها .
ربما امريكا لن تشارك فيها الا ان اوروبا ستدخل فى الحرب وغالبا ستكون الدول المشاركه هى (( فرنسا وانجلترا والمانيا وايطاليا))
والمشاركه الامريكيه ستتوقف عند الدعم الاستخبارى وحشد الدعم العربى والعالمى لها الا انى لا اتوقع مشاركه امريكيه
حتى اذا هاجمت ايران القواعد الامركيه فى الخليج دون مشاركه امريكيه فى الحرب فانا اتوقع ضربه نوويه امريكيه لايران
وبهذا ستكون ايران فى موقف اليابان عند مهاجمتها لميناء بيرل هاربر الامريكى فى الحرب العالميه الثانيه
فامريكا لم تكن مشتركه فى الحرب ولكنها كانت تدعم الحلفاء بالمال والسلاح والمعلومات الاستخباراتيه

امريكا لن تدخل الحرب مباشره لانها ستكون اكبر دوله عرضه للخطر وستتضر لخطر كبير سواء من المجاميع الانتحاريه او
الصواريخ الايرانيه

سؤال ؟؟ هل تستطيع اسرائيل تنفيذ الغارات بواسطه طائرات الاف 15 والاف 16 التى تمتلكها الان مع العلم ان صفقه الاف 22
او الاف 35 المرتقبه لن تتم قبل نهايه العام ولم يعد امام اسرائيل الكثير من الوقت لتنفيذ الهجوم

او هل تستطيع هذه المقاتلات الهروب من الدفاع الجوى الايرانى ؟؟؟

لا أتفق صراحة معك أن أمريكا لن تشارك

أما إسرائيل فستضرب بماهو متوافر لديها من اف16 و اف 15
 
بسم الله الرحمن الرحيم
لو حدثت هذه الضربه المزعومه فأنا اتوقع ان ايران ستستطيع اغلاقه لفتره مؤقته ومحدوده وستكون بداية النهايه وهي تعلم ذلك يقينا
ولكن هذه الحرب الإعلاميه و يجب ان تأخذ نصيبها في كل محفل
 
لن تكون هناك صعوبة مدكورة لان ايران لديها ما يقارب 1500 قطعة بحرية على تنوعها و ايضا لها صوراريخ متوسطة المدى و مضاضة للسفن البحرية و اسرع صاروخ بحري في العالم و ايضا طائرات الاستطلاع و المضاضات المنشورة على السواحل
 
وستكون هناك فترة محدودة لان ايران ستعمل على عدة جبهات من قصف المصالح الامريكية و اسرائيل و في العراق قد يكون هناك مناوشات يقودها الصدر و الشيعة على العموم و ايضا سيعمل حزب الله على دك المستوطنات القريبة و العمق الاسرائيلي
 
لن تكون هناك صعوبة مدكورة لان ايران لديها ما يقارب 1500 قطعة بحرية على تنوعها و ايضا لها صوراريخ متوسطة المدى و مضاضة للسفن البحرية و اسرع صاروخ بحري في العالم و ايضا طائرات الاستطلاع و المضاضات المنشورة على السواحل
1500 قطعة بحريه................؟

ربما أخطأت

150 فقط ........ربما

بالنسبة للصواريخ المتوسطة المدى والصاروخ البحري

ففي حرب الخليج الأولى بين العراق وإيران أرادت غلق المضيق بأسلوب مشابه......ولم تنجح
 
وستكون هناك فترة محدودة لان ايران ستعمل على عدة جبهات من قصف المصالح الامريكية و اسرائيل و في العراق قد يكون هناك مناوشات يقودها الصدر و الشيعة على العموم و ايضا سيعمل حزب الله على دك المستوطنات القريبة و العمق الاسرائيلي

بالنسبة للعراق فأمريكا تركز وجودها هناك في قواعد محصنه تفاديا لسيناريو الهجوم الشيعي عليهم من قبل الصدر

حزب الله لو فكر في مناوشة إسرائيل...............لبنان سيساوى بالأرض من جنوبه لشماله ولن يتكرر سيناريو حرب 2006 فالإسرائيليون وعوا الدرس
 
بسم الله

انا لم اقل ان امريكا لن تشترك فى الحرب ، لكنها من وجهه نظرى الشخصيه لن تبدأ الهجوم لكنها ستشارك فى الحرب فيما بعد تبعا لهجوم ايرانى
او دعم لوجيستى على اقل تقدير لاسرائيل وحلفائها .

لا تنسى ان الولايات المتحده فى وضع حرج الان بسبب ما تتكبده من خسائر فى العراق وافغانستان ، مما يجعلها اكبر دوله معرضه للخسائر

لا ادرى كيف ستقوم اسرائيل بتنفيذ الهجوم بما تملكه من طائرات الاف 16 والاف 15 ؟؟ الا ترى انه سيكون من السهل اكتشافها واسقاطها من قبل
الدفاعات الايرانيه التى تملك حسب اخر الاخبار نظام s 400 ؟؟

بالنسبه لقوه ايران ،،، تعرفون جيدا انها قوه اعلانيه ومسأله اسرع طوربيد بحرى ما هى الا ماده اعلانيه
بالله عليكم كيف يمكن لايران ان تصنع اسرع صاروخ بحرى وتتفوق على روسيا وامريكا والصين ؟؟؟


بالنسبه للشيعه فى العراق ولبنان ، حزب الله وكما قلت لن يشارك فى الحرب لانه يعلم جيدا ما سيحدث له اذا ادخل نفسه ولبنان الحرب واعتقد ان اسرائيل
وكما قال المارشال ستسوى لبنان بالارض وسيتم تصفيه حزب الله فى هذه الحاله مهما كلفها الامر

اما شيعه العراق فلا اعتقد انهم سيتخلوا عن ما اعطهم امريكا فى العراق من اجل ايران ، الشيعه فى العراق كسبوا السلطه والنفوذ فى العراق بعد ما
كانوا يحلمون به ويظنون انه حلم بعيد جدا بسبب تحالفهم مع امريكا ، فلا اعتقد ان انهم سيتخلون عن هذا من اجل ايران
ولو حدث فما هى القوات التى ستهاجم القوات الامريكيه ، أهى مليشيا جيش المهدى التى لا تتعدى كونها عصابات غير قادره على القتال
وانتم تعرفون ضعفها جيدا وظهر هذا بوضوع فى عمليات الهجوم على مدن مثل النجف وكربلاء والصدر
 
التعديل الأخير:
بسم الله

انا لم اقل ان امريكا لن تشترك فى الحرب ، لكنها من وجهه نظرى الشخصيه لن تبدأ الهجوم لكنها ستشارك فى الحرب فيما بعد تبعا لهجوم ايرانى
او دعم لوجيستى على اقل تقدير لاسرائيل وحلفائها .
إذا بهذا أمريكا تعطي مبادرة الهجوم لطهران وحرية أكبر في الرد ..لا حظ وجود أكثر من 400 هدف عسكري إيراني يجب ضربهم سلاح إسرائيل لا يكفي لكل هذا
لا تنسى ان الولايات المتحده فى وضع حرج الان بسبب ما تتكبده من خسائر فى العراق وافغانستان ، مما يجعلها اكبر دوله معرضه للخسائر
قد تفرض الخسائر على الدول الدخول في مغامرات (مقامرات)
لا ادرى كيف ستقوم اسرائيل بتنفيذ الهجوم بما تملكه من طائرات الاف 16 والاف 15 ؟؟ الا ترى انه سيكون من السهل اكتشافها واسقاطها من قبل
الدفاعات الايرانيه التى تملك حسب اخر الاخبار نظام s 400 ؟؟
لم تتسلم طهران إس 300 ولن تستطيع تشغيله بصورة كاملة قبل 6أشهر من وصوله إيران أما إس 400 فحسب علمي ليس ضمن الصفقه

بالنسبه لقوه ايران ،،، تعرفون جيدا انها قوه اعلانيه ومسأله اسرع طوربيد بحرى ما هى الا ماده اعلانيه
بالله عليكم كيف يمكن لايران ان تصنع اسرع صاروخ بحرى وتتفوق على روسيا وامريكا والصين ؟؟؟

تأخذ الصاروخ وتعيد طلائه كما صنعت بطائرة إف 5 وقالت هي ند للإف 18(COPY &PASTE)

بالنسبه للشيعه فى العراق ولبنان ، حزب الله وكما قلت لن يشارك فى الحرب لانه يعلم جيدا ما سيحدث له اذا ادخل نفسه ولبنان الحرب واعتقد ان اسرائيل
وكما قال المارشال ستسوى لبنان بالارض وسيتم تصفيه حزب الله فى هذه الحاله مهما كلفها الامر
حتى لو بقنابل غيرتقليدية بغية حسم مبكر الضربة ستتركز أكثر على الجنوب بقنابل تكتيكية وليس من وجهة نظري لدى اسرائيل الإستعداد للدخول في التحام مباشر
اما شيعه العراق فلا اعتقد انهم سيتخلوا عن ما اعطهم امريكا فى العراق من اجل ايران ، الشيعه فى العراق كسبوا السلطه والنفوذ فى العراق بعد ما
كانوا يحلمون به ويظنون انه حلم بعيد جدا بسبب تحالفهم مع امريكا ، فلا اعتقد ان انهم سيتخلون عن هذا من اجل ايران

حتى ولو ......أمريكا تعيد هيكلة قواتها في العراق في قواعد محصنه

ولو حدث فما هى القوات التى ستهاجم القوات الامريكيه ، أهى مليشيا جيش المهدى التى لا تتعدى كونها عصابات غير قادره على القتال
لكنها في خطتها ستلجأ للإنتحار فضلا عن توزيع طهران لأسلحة متطورة لهم مضادة للدروع والطائرات وهذا متوقع
وانتم تعرفون ضعفها جيدا وظهر هذا بوضوع فى عمليات الهجوم على مدن مثل النجف وكربلاء والصدر

شكرا على النقاش الجاد المحترم
 
بسم الله

لاحظ ان امريكا لم تجد العزر حتى الان لضرب ايران الا تهديد امن حلافائها ( اسرائيل بالطبع ) ، ومسأله دخولها الحرب بدون مبرر سينطوى على تغييرات
كثيره فى سياسات العديد من الدول مثل روسيا مثلا والتى تريد التدخل عسكريا فى اسيا الوسطى ولكنها لا تجد المبرر وبهذا ستقوم روسيا ما يحلو لها دون
الرجوع للمجتمع الدولى كما تفعل امريكا (( هذا على سبيل المثال ))

مسأله تعرض قوات الولايات المتحده للخطر فهذا ما تريده امريكا فهى ستتخذ من مهاجمه ايران لها فى الخليج على الرغم من عدم تدخلها فى الحرب مباشره
زريعه للدخول فى الحرب بقوه
اما مسأله التهديد نفسها فأرى ان ايران غيرقادره على تهديد الولايات المتحده بشكل كبير الا من خلال ضرب المصالح وتحريض الشيعه اما تهديد القوات
فهى مساله صعبه فعلى الرغم من الانهاك الذى تعرض له جيش امريكا فى العراق وافغانستان الا انه يبقى الجيش الاول فى العالم ويستطيع تحديث نفسه
بسرعه فائقه وتستطيع امريكا حشد مئات الاولف من الجنود خلال ايام الى المنطقه مما يجعل عمليه تهديده ليست بالسهله

اما مسأله قدره ايران فانا اتفق معك ان هناك تهويل فيها وايران تسعى لارهاب اسرائيل والعرب بما تملكها رغم انها لاتملك شىء

الاس 400 انا قرأت ان هناك صفقه لهذا النظام وايران صرحت انها اشترت اسلحه دفاعيه اخرى من روسيا فلا استبعد حصولها عليها مع سعى روسيا
لعدم حدوث الحرب لكون ايران حليف لها فى المنطقه

وهذا رابط يوضح ان هناك صفقه لهذا النظام

لكن اسرائيل لن تدخل العرب بمفردها انا قلت ربما لن تبداها امريكا الا ان هناك دول اوربيه على استعداد لدخول الحرب وخاصه الدول التى لم تستفد
من كعكه العراق وهى فرنسا والمانيه وهاتين الدولتين قادرتين على دخول الحرب كما ان ايران غير قادره على تهديد مصالحهما ( فحجم قواتهما فى
افغانستان لا يتعدى بضعه آلاف )

اى ان اسرائيل ستدخل الحرب مع الدول الاوربيه ثم ستدخل امريكا الحرب فيما بعد

اما الشيعه فمسأله الانتحارين يمكن التغلب عليها هى ليست بالمشكله ، اما دخول اسلحه ثقيله مثل مدافع وصواريخ مضاده للطائرات فهذا امر مستبعد
هذه العمليات يمكن اكتشافها بسهوله
 
أريدك أن تعقد مقارنة بين عدد القوات الأمريكية والبريطانية في حرب العراق

لن تقوم حرب على طهران بدون أمريكا

العدد والعتاد الأمريكي يفوق غيره حتى لو كانت دول غرب أوروبا
 
بسم الله

انت تنكلم وكأنه اجتياح برى عادى ، الحرب ستكون عباره عن ضربات جويه للمواقع النوويه ومواقع الحرس الثورى

امريكا لن تحتاج الى قوات الا فى حاله الاجتياح البرى ولو حدث الاجتياح فاستطاعه امريكا حشد مئات الالاف خلال ايام
 
بسم الله

انت تنكلم وكأنه اجتياح برى عادى ، الحرب ستكون عباره عن ضربات جويه للمواقع النوويه ومواقع الحرس الثورى

امريكا لن تحتاج الى قوات الا فى حاله الاجتياح البرى ولو حدث الاجتياح فاستطاعه امريكا حشد مئات الالاف خلال ايام

بالله عليك من من دول أوروبا يقارب أمريكا في سلاحها الجوي

في حرب البلقان 1999م كانت أمريكا تضرب صربيا وهي في الفناء الخلفي لأوروبا بسلاحها الجوي:wink:
 
إزاى فناء خلفى وماذا عن طائراتها التى اسقطت فى هذه الحرب
 
إزاى فناء خلفى وماذا عن طائراتها التى اسقطت فى هذه الحرب

يا أخي الخسائر شيئ وارد لكني أتكلم عن المبدأ .....


أمريكا كانت رأس الحربة في حرب البلقان رغم وقوع البلقان في أوروبا

من هنا يتضح أن أي مجهود لضرب طهران ستقوده أمريكا حتما
 
تحدثم عن افتراض اغلاق ايران لمضيق هرمز وهو الرد المتوقع على ضربها عسكريا

القدرة الأيرانية لغلق المضيق كبيرة والوسائل عند ايران متعدده

منها المتقدم كنصب بطاريات صورايخ سطح - بحر

ومنها البدائي والفعال وهو بث الآف الالغام وحماية الألغام من الكاسحات بنيران المدفعية والراجمات ومنعها من الأقتراب من ألالغام

أما أن تستخدم ايران اسطولها البحري لغلق المضيق فهذا انتحار من المستبعد أن تلجأ إليه وكذلك هي ليست بحاجة إليه

أما أحتمالات الضربة فهى تتراجع مع الوقت وأمريكا أبعد ما تكون من توجية هذه الضربة

الأحتمال الوحيد هو من اسرائيل :

وذلك بأن تطير الطائرات الأسرائيلية مع الأجواء الأردنية ثم الأجواء العراقية المسيطر عليها من أمريكا ، وتتزامن الضربة بدقائقها الأولي مع أعلان اسرائيلي عن مسئوليتها عن الضربة

وبذلك تسحب من ايران الذريعة لاغلاق المضيق لكون المشكلة بينها وبين اسرائيل فقط

هنا سيقابل اغلاق ايران للمضيق بجهد دولي واحد وستجبر على فتح المضيق أو يكون مصيرها مثل مصير العراق عام 1990م
 
التعديل الأخير:
تحدثم عن افتراض اغلاق ايران لمضيق هرمز وهو الرد المتوقع على ضربها عسكريا

القدرة الأيرانية لغلق المضيق كبيرة والوسائل عند ايران متعدده

منها المتقدم كنصب بطاريات صورايخ سطح - بحر

ومنها البدائي والفعال وهو بث الآف الالغام وحماية الألغام من الكاسحات بنيران المدفعية والراجمات ومنعها من الأقتراب من ألالغام

أما أن تستخدم ايران اسطولها البحري لغلق المضيق فهذا انتحار من المستبعد أن تلجأ إليه وكذلك هي ليست بحاجة إليه

أما أحتمالات الضربة فهى تتراجع مع الوقت وأمريكا أبعد ما تكون من توجية هذه الضربة

الأحتمال الوحيد هو من اسرائيل :

وذلك بأن تطير الطائرات الأسرائيلية مع الأجواء الأردنية ثم الأجواء العراقية المسيطر عليها من أمريكا ، وتتزامن الضربة بدقائقها الأولي مع أعلان اسرائيلي عن مسئوليتها عن الضربة

وبذلك تسحب من ايران الذريعة لاغلاق المضيق لكون المشكلة بينها وبين اسرائيل فقط

هنا سيقابل اغلاق ايران للمضيق بجهد دولي واحد وستجبر على فتح المضيق أو يكون مصيرها مثل مصير العراق عام 1990م
ياأخي مع تحياتي لك وبدون إثارة للرأي الدولي أمريكا وضعت قوات تكفي بمفردها لفتح المضيق عنوة حتى لو أغلق

منصات الصواريخ أرض بحر الإيرانيه ستكون عرضة للضرب

بالنسبة لبث الألغام فكان هناك محاولات ايرانية في حربها مع العراق لعمل ذلك وتعلمت أمريكا الدرس


موضوع غلق المضيق مستبعد من وجهة نظري جملة وتفصيلا
 
عودة
أعلى