اللغة المصرية الحديثة

رد: اللغة المصرية الحديثة

ولو عايز تعرف اللغه العاميه اخدت ايه من العربى وايه من اللغه المصريه
اوك
اولا القاعده الاساسيه للغه العاميه هى اللغه المصريه(التركيب البنائى)
وممكن تلاحظه مثلا فى :
لما تسال واحد عن حاجه
بتكتب اداه الاستفهام فى اخر الجمله زى الساهد كام؟
لكن فى العربى بنقول كام الساعه؟
او مثلا اسم الاشاره
فى العاميه بنقول الولد ده(المشار اليه وبعديه اسم الاشاره)
اما فى العربى هذا الولد (اسم الاشاره وبعدين المشار اليه)
طبعا دولى مثالين بساط

اللى حصل ان الناس بدات تدخل كلمات من العربى بس بعد ما عملت عليها شويه عمليات فى النطق وده لاختلاف اللسان المصرى عن العربى
مثلا: دراع
الكلمه دى دخلت عليها 3 تغييرات
أولا استبدال حرف الذال بحرف الدال فبدلا من "ذراع" أصبحت "دراع". ثانيا بدلا من أن الكلمة فى الأصل مؤنثة أصبحت مذكرا فنقول: دراعى طويل وليس "ذراعى طويلة". والتغيير الثالث وهو الأهم أننا وضعنا على نهاية الكلمة علامة السكون، وثبتنا شكل الكلمة، فلم نعد فى اللغة المصرية نقول ذراعا، وذراع بالكسر ولا ذراع بالضم. أصبح عندنا كلمة دراع فقط. وهذا لأن البنية اللغوية المصرية لا تحتاج لكل تلك الأشكال الصرفية، ولا تحتاج للنهايات التى توضح لنا الفاعل من المفعول

و بالضافه كمان فيه كلمات كتيره من اللغه المصريه زى
شقشق او ترعه او بسه او حبه حبه وغيرها كتير
ولو تلاحظ كلمه زى ترعه وهى مصريه ودخلت للغه العربيه وكمان زيها كلمه تمساح
والكلمتين دولى بالذات بيستخدموا من اللهجه القديمه(الدوله الفرعونيه القديمه)

طبعا ده كله بيثبت انها لغه مش لهجه والبعض بيحب يسميها اللغه المصريه الحديثه

وده كمان اقتباس من ويكيبيديا بيشرح بشكل اوسع


من قواعد اللغه المصري
من قواعد اللغة المصرية الحديثة الفعل الماضي التام والحاضر المستمر وغيرهُ من التصريفات دي الموجودة في كل اللغات الحية [14]

قواعد اللغة المصرى لما المصرى يتكلّم عن لغة بيتكلّمها, بيقول "أنا بتكلّم إنجليزي" أو "أنا بتكلّم فرنساوي", و لما المصري يتكلّم عن ويكيبيديا, بيقول "ويكيبيديا إنجليزي" أو ويكيبيديا فرنساوي أو ويكيبيديا عربي. و ده لإن كلمة لُغة في المصري معناها كلام, اللغه العاميّة (الشّعبيـّة) المصرية معناها كلام مصري.

- و من قواعد اللغة المَصرية, تخفيف الكلمات بـ شكل عام, يعني مثلاً غالبيّة المصريين ما بيفرقوش في نطقهم بين (الذ و الز) و (الظ, ز مُفخّمة(تخينة). و ساعات لما يكون نُطق ال(ذ أو الظ), ز صعب, بيستبدلوها بـ حرف تاني. و كمان الث بتتنطق س أو بتتتبدل بـ حرف تاني [15] فمثلا:

ذُبابة > دِبـّـانة
ذرة > درة
ظـَلام > ضـَلمة
ظِل > ضِل
ثانـَويـّة عامّة > سانـَويـّة عامّة (sænæˈwej:æ ˈʕæm:æ)
ثـَوم > تـوم /to:mˈ/‏ [16]
- و فيه خاصيـّة تانية في (الكلام)اللغة المصري, و هي (دَمج الكلمات( تـَلزِيق الكلام) مثلا:

ما عليه شيء > ماعليهشي > مَعلِش
ما أكلت شيء > ماأكلتش > ماكلتش [17]

- المُضارِع في الكلام المَصري أو اللي ممكن يتسمّا المُضارِع المُستَمِرّ, بيكون دايماً بـ تزويد "ب" للفعل في المصدر:

أنا أشرب الآن > بـَشرَب
أنا أنام الآن > بـَنام
أنا أحبك > بـَحـِـبـّـك [18]
- أما المستقبل في اللغه المصرية فـ بيتعبـّر عنهُ في أغلبية المناطق بـ حرف الهـ و كما ممكن بـ حرف الح بدل س المستقبل في العربي الكلاسيكي:

سـَأشرب > هَشرَب = حـَشرَب
سـَأقتل > هأتـِل = حأتـِل [19]

- أما بالنسبة للنـَفي للمصري: (مِش)

و مش معناها (لَن) بَس لو كنت عايز تستعملها كَـ(لَم) أو (لا) بتنفصل فـ بتيجي الم في أول الكلمة و الش في آخرها:

لـَن أشرب > مش حشرب
لا أشرب > مابـَشربش
لَم أشرب = مَشرِبتش(ماشرِبتش)‏ [20]


الحروف الأبجديّة اللي بينطقها المصريين بـ طريقة مختلفة
المصريين ما بينطقوش عدد من الحروف الأبجديّة, زى حروف ( ث, ذ, ظ ) بـ تَخريج اللسان[21]

ث = وبتتنطق ت أو س
ج = وبتنطق جيم مصرية مش متعطشة في شَمال مصر . أما في الصعيد فـَ الجيم بتتنطق متعَطَّشة.
( ج مش متعـَطـّشة = /g/)‏
( ج متعـَطـّشة = /ʒ/, /d͡ʒ/)‏
ذ = بتتنطق ياإما د أو ز
ظ = بتتنطق ياإما ز مفخـّمة, أو ض
ق = بتتنطق زي الهمزة كلمة قمَر بتتنطق (أمَر) [22]‏

شوية مصطلحات مصرية
تربيزة /tαrαˈbe:zα/ , /tαrαˈbi:zα/ < معناها في العربى "طاولة"
الحوسة /ħo:s&aelig;ˈ/ < معناها في العربى "الفوضى" (ايه الحوسة دي)
دوشة /d&aelig;wʃ&aelig;ˈ/ < (مش دُوشة), و معناها في العربى "ضَوضاء"
غيط /ɣe:tˤˈ/ < معناها في العربى "أرض زراعيّة"
عيش /ʕe:ʃˈ/ < خـُبز
عـَبيط < يعني بلا عقل أو أبلَه
لـَتّ و عـَجـْن < يعني كَثرة الكلام بلا فائدة أو خير

شاكوش < (أصلها چاكوش) ومعناها في العربي المطرقة
أجزَخانة < صَيدَليّة
عـَربـَخانة = مَكان للعربيات اللي بتتجر بالحيوانات (الكارّو)
شفخانة = مكان دبح الحيوانات زي البقر والخرفان [23]

سـَلـَخانة = مكان دبح البهايم
 
رد: اللغة المصرية الحديثة

قال المقريزي - رحمه الله - : " ودرنكة أهلها من النصارى يعرفون اللغة القبطية فيتحدث بها صغيرهم وكبيرهم ويفسرونها بالعربية "

المواعظ والاعتبار بذكر الخطط والآثار من تواريخ مصر - الجزء الثالث ص 436
 
رد: اللغة المصرية الحديثة

العرب دخلو مصر من 1400سنة يعنى الآًًصل اللغة القبطية وبها تاثيرات عربية وفرنسية وتركية وتعترف بها ويكبيديا والتوحيدا لقياس

بها جميع اساسيات اللغة واسالك ماهى اللغة من وجهة نظرك

انت تقول 50٪ من مفرداتها عربيه اذا نستنتج ان الباقي خليط من اللغات وهذا يجعلها احد اللهجات العربيه التي تأثرت بتراث منطقتها ومحيطها مثلها مثل باقي اللهجات العامية

بالمناسبة ويكيبيديا ليست مصدر موثوق لان اي واحد يقدر يعدل عليه
 
رد: اللغة المصرية الحديثة

"دفع الإصر عن كلام أَهل مصر" واللى ألّفهُ يوسف المغربي في القرن ال


بيقول ان المصريين مابيتكلموش عربى بالدليل
 
رد: اللغة المصرية الحديثة

فى العاميه بنقول الولد ده(المشار اليه وبعديه اسم الاشاره)
اما فى العربى هذا الولد (اسم الاشاره وبعدين المشار اليه)

هالوغد

هذي لهجة قبيله عربيه ولا يوجد لها صله بالفصحى فهل نسميها لهجة شمرية
 
رد: اللغة المصرية الحديثة

انت تقول 50٪ من مفرداتها عربيه اذا نستنتج ان الباقي خليط من اللغات وهذا يجعلها احد اللهجات العربيه التي تأثرت بتراث منطقتها ومحيطها مثلها مثل باقي اللهجات العامية

بالمناسبة ويكيبيديا ليست مصدر موثوق لان اي واحد يقدر يعدل عليه
مفهمتش كلامى ويكبيديا عملت قسم اسمه ويكبيديا مصرى
فيها 50% فقط من الالفاظ عربى وبمخارج غير عربية مثل الحروف الآنجليزية التى تنطق بالفرنسية وكذلك الآ،جليزية اذا مخارج الآلفاظ هى التى تحدد
دفع الإصر عن كلام أَهل مصر" واللى ألّفهُ يوسف المغربي

بيثبت ان اللغة المصرية الحديثة ليست عربية
 
رد: اللغة المصرية الحديثة

هالوغد

هذي لهجة قبيله عربيه ولا يوجد لها صله بالفصحى فهل نسميها لهجة شمرية

كلامك بيثبت كلامى التركيب البنائى لهذه الجملة صحيح مع اختلاف النطق وهذا مالايوجد فى اللغة المصرية
باللغة المصرية الولد ده
وليست ده الولد
 
رد: اللغة المصرية الحديثة

كلامك بيثبت كلامى التركيب البنائى لهذه الجملة صحيح مع اختلاف النطق وهذا مالايوجد فى اللغة المصرية
باللغة المصرية الولد ده
وليست ده الولد

طيب الوغد ذا هل تمت للعربيه بصله وغد معناها قليل الشأن بالعربيه وفي لهجة شمر تعني الطفل او الولد

يا سيدي فيه لهجه فيفا اتحدى سيبويه ان يفهم منها شيء وهذا لم يحولها الى لغه فكيف باللهجة المصرية المفهومة من اي عربي
 
رد: اللغة المصرية الحديثة

مفهمتش كلامى ويكبيديا عملت قسم اسمه ويكبيديا مصرى
فيها 50% فقط من الالفاظ عربى وبمخارج غير عربية مثل الحروف الآنجليزية التى تنطق بالفرنسية وكذلك الآ،جليزية اذا مخارج الآلفاظ هى التى تحدد
دفع الإصر عن كلام أَهل مصر" واللى ألّفهُ يوسف المغربي

بيثبت ان اللغة المصرية الحديثة ليست عربية

مالي ومال ويكيبديا

الفرنسية والانجليزية لغات معترف فيها من الامم المتحدة وتختلف اختلافا جذريا عن بعضها البعض البريطاني لا يفهم الفرنسي والعكس صحيح اما الجزائري مثلا يفهم المصري و البحريني يفهم العراقي مثلا
 
رد: اللغة المصرية الحديثة

هي ليست لغه لان لا تاريخ ادبي مكتوب لها , عدا عن هذا لا يوجد لهحه مصريه واحده هناك لهجات مصريه وكل لهجه لها اصل في الهجات العربيه الاصيله, وما تكتبه انت لا يرقى لان يكون بخث في الغويات.
( a chauvinist rambling)
 
رد: اللغة المصرية الحديثة

هي ليست لغه لان لا تاريخ ادبي مكتوب لها , عدا عن هذا لا يوجد لهحه مصريه واحده هناك لهجات مصريه وكل لهجه لها اصل في الهجات العربيه الاصيله, وما تكتبه انت لا يرقى لان يكون بخث في الغويات.
( a chauvinist rambling)
كلامك خاطا

كل ده
اللهجه القاهريه او السكندريه او غيرها الاختلافات بينها فى بعض الالفاظ بس
لكن الاختلاف بين العربى والعاميه اختلاف جوهرى

اما تاريخها
اولا حتى عهد محمد على يعنى من 200 سنه بس كانت اللغه المصريه لسه موجوده فى الصعيد
حتى كان فيه اقتراح اتقدم بيه شامبليون لنابليون ان اللغه القبطيه ترجع كلغه رسميه لمصر
وانت مش محتاج لادله تالايخيه لان فتره الازدواج اللغوى فى مصر معروفه للجميع لدرجه ان العلماء لقوا وثائق باللغه المصريه ومكتوبه بالحروف العربيه
مش من اول ما دخل الاسلام مصر الناس بدات تتكلم عربى
اولا الاسلام انتشر فى مصر خلال 150 سنه ومش بين يوم وليله زى ما كتير متخيل
حتى لما المقريزى زار مصر كتب ان معظم الصعيد بيتكلم القبطيه حتى المسلمين
وكمان فيه كاتب مغربى مش متذكر سمه كان الف كتاب عن اوجهه الخطا فى لغه اهل مصر بيوضح فيه ان المصريين مش بيتكلموا عربى وبيشرح اوجهه الاختلاف بين العربى واللغه اللى الناس فى مصر بتتكلمها
العربى بدا ينتشر فعليا فى مصر فى عهد الفاطميين لما احد الخلفاء اصدر قانون يلزم الشعب انه يتكلم عربى


بالنسبة للبحث مفتوح

 
رد: اللغة المصرية الحديثة

كلامك خاطا

كل ده
اللهجه القاهريه او السكندريه او غيرها الاختلافات بينها فى بعض الالفاظ بس
لكن الاختلاف بين العربى والعاميه اختلاف جوهرى

اما تاريخها
اولا حتى عهد محمد على يعنى من 200 سنه بس كانت اللغه المصريه لسه موجوده فى الصعيد
حتى كان فيه اقتراح اتقدم بيه شامبليون لنابليون ان اللغه القبطيه ترجع كلغه رسميه لمصر
وانت مش محتاج لادله تالايخيه لان فتره الازدواج اللغوى فى مصر معروفه للجميع لدرجه ان العلماء لقوا وثائق باللغه المصريه ومكتوبه بالحروف العربيه
مش من اول ما دخل الاسلام مصر الناس بدات تتكلم عربى
اولا الاسلام انتشر فى مصر خلال 150 سنه ومش بين يوم وليله زى ما كتير متخيل
حتى لما المقريزى زار مصر كتب ان معظم الصعيد بيتكلم القبطيه حتى المسلمين
وكمان فيه كاتب مغربى مش متذكر سمه كان الف كتاب عن اوجهه الخطا فى لغه اهل مصر بيوضح فيه ان المصريين مش بيتكلموا عربى وبيشرح اوجهه الاختلاف بين العربى واللغه اللى الناس فى مصر بتتكلمها
العربى بدا ينتشر فعليا فى مصر فى عهد الفاطميين لما احد الخلفاء اصدر قانون يلزم الشعب انه يتكلم عربى


بالنسبة للبحث مفتوح


فيه لغه عربية تنقسم لقسمين

فصيح وعامي

الفصيح هي لغه القران واللي نستخدمها في المعاملات الرسمية

العامي هي ما نتكلم به بيننا ويختلف من منطقه لاخرى وينقسم الى لهجات وكتابه العامي في النت لا تجعله لغه مستقله
 
رد: اللغة المصرية الحديثة

فيه لغه عربية تنقسم لقسمين

فصيح وعامي

الفصيح هي لغه القران واللي نستخدمها في المعاملات الرسمية

العامي هي ما نتكلم به بيننا ويختلف من منطقه لاخرى وينقسم الى لهجات وكتابه العامي في النت لا تجعله لغه مستقله
العامة ليست لها علاقة باللغة العربية
بسبب اختلاف
التركيب البنائى وقواعد الصرف ونطق الحروف
 
رد: اللغة المصرية الحديثة

العامة ليست لها علاقة باللغة العربية
بسبب اختلاف
التركيب البنائى وقواعد الصرف ونطق الحروف

العاميه تفرع من تفرعات العربية الغبي يعرف هذا الشي
 
رد: اللغة المصرية الحديثة

كلامك خاطا

كل ده
اللهجه القاهريه او السكندريه او غيرها الاختلافات بينها فى بعض الالفاظ بس
لكن الاختلاف بين العربى والعاميه اختلاف جوهرى

اما تاريخها
اولا حتى عهد محمد على يعنى من 200 سنه بس كانت اللغه المصريه لسه موجوده فى الصعيد
حتى كان فيه اقتراح اتقدم بيه شامبليون لنابليون ان اللغه القبطيه ترجع كلغه رسميه لمصر
وانت مش محتاج لادله تالايخيه لان فتره الازدواج اللغوى فى مصر معروفه للجميع لدرجه ان العلماء لقوا وثائق باللغه المصريه ومكتوبه بالحروف العربيه
مش من اول ما دخل الاسلام مصر الناس بدات تتكلم عربى
اولا الاسلام انتشر فى مصر خلال 150 سنه ومش بين يوم وليله زى ما كتير متخيل
حتى لما المقريزى زار مصر كتب ان معظم الصعيد بيتكلم القبطيه حتى المسلمين
وكمان فيه كاتب مغربى مش متذكر سمه كان الف كتاب عن اوجهه الخطا فى لغه اهل مصر بيوضح فيه ان المصريين مش بيتكلموا عربى وبيشرح اوجهه الاختلاف بين العربى واللغه اللى الناس فى مصر بتتكلمها
العربى بدا ينتشر فعليا فى مصر فى عهد الفاطميين لما احد الخلفاء اصدر قانون يلزم الشعب انه يتكلم عربى


بالنسبة للبحث مفتوح


كل لغه لها لهجات الفصحى هي لهجة قريش , و كل لغه قياسيه الان تمثل الهجه المركزيه للبلد المعني بتلك الغه.

الاسكندراني و القاهري لهجتان حضريتان, اذا اردت مقارنه قارن بين الشرقاوي و الصعيدي.

عدا عن هذا الهجه المصريه وحدها تعجز عن وصف او تعبر عن شئ بشكل وافي.ستحتاج الفصخى لتعطي معنى كامل.
 
رد: اللغة المصرية الحديثة

العاميه تفرع من تفرعات العربية الغبي يعرف هذا الشي
اثبت بالدليل ان جبتلك دلائل كتيرة مفيش دليل الى الآن منك
ازاى تبقى لهجة عربية واللغة الآ/ لم تكن عربية

وباكرر اثبت
 
رد: اللغة المصرية الحديثة

كل لغه لها لهجات الفصحى هي لهجة قريش , و كل لغه قياسيه الان تمثل الهجه المركزيه للبلد المعني بتلك الغه.

الاسكندراني و القاهري لهجتان حضريتان, اذا اردت مقارنه قارن بين الشرقاوي و الصعيدي.

عدا عن هذا الهجه المصريه وحدها تعجز عن وصف او تعبر عن شئ بشكل وافي.ستحتاج الفصخى لتعطي معنى كامل.
كل لغة ليها لهجة ماشى

الاسكندراني و القاهري لهجتان حضريتان, اذا اردت مقارنه قارن بين الشرقاوي و الصعيدي.


بص كل دولالتركيب البنائى وقواعد الصرف ونطق الحروف
فيهم متشابه للغة ام مصرية

يختلف اختلاف جذريا عن العربى
اللغة العربية تختلف التركيب البنائى والصرف عن العامية

اثبت ليا كلامك من خلال التركيب البنائى وقواعد الصرف والحروف

وانا مستعد اناقشك فى كده
 
رد: اللغة المصرية الحديثة

مصر لم تكن تتكلم العربية فى الآساس يبقى ازاى ان اللغة المصرية لهجة عربية
 
رد: اللغة المصرية الحديثة

على حسب مافهمت ان الفرق في تركيب الجملة

يعني المصري الان لو سأل عن السن يقول

عندك كم سنة ؟ هل هذا المثال صحيح هنا تركيب للجملة لانستخدمة نحن

العربية والعبرية على حد علمي من اللغات السامية فرع منها العرب من الجنس السامي
هل المصريين من نفس الجنس او الفصيلة السامية
 
رد: اللغة المصرية الحديثة

على حسب مافهمت ان الفرق في تركيب الجملة

يعني المصري الان لو سأل عن السن يقول

عندك كم سنة ؟ هل هذا المثال صحيح هنا تركيب للجملة لانستخدمة نحن

العربية والعبرية على حد علمي من اللغات السامية فرع منها العرب من الجنس السامي
هل المصريين من نفس الجنس او الفصيلة السامية
المصريون ينتمون للجنس الحامى ليس لهم علاقة بالساميين
اما بالنسبة للغةحروف عربيةبمخارج غير عربية

وقواعد صرف وتصريف بنائى مختلف

 
عودة
أعلى