اخبار صفقة الميج 35 لسلاح الجو المصري

الطائرة جاهزة للانتاج ولو لم تكن جاهزة ما كانت عرضت للبيع من اساسه على الهند عام 2011
وكما قلنا من قبل وكررناها هذة الطائرة ليست طائرة مستحدثة كليا
الطائرة تعتبر تطوير للميج 29 بتعديلات بسيطة جداوغير ملحوظة على البدن ولكن مع الكترونيات حديثة ورادار جديد ومحرك موجه الدفع .......... الخ
فهى لن تدخل فى مجال اختبارات طائرة لسه مصممة حديثا
الطائرة جاهزة للانتاج الكمى فى مصانع الشركة التى تصنع الميج 29 فمعظم مكوناتها وقطع غيارها ميج 29
واظن انت قلت الكلمتين دول قبل كده بالنص فى موضوع اخر وتم ايضاح الامر
ولكن من الواضح انك لا تتقبل المعلومة لغرض ما
طائرة ميغ 35 هي ذاتها ميغ 29 بمقعدين + رادار قوي ( لأن ميغ 29 ذات مقعدين لا يوجد بها رادار ) + إلكترونيات حديثة + محرك موجه الدفع ( poussé vectoriel )
 
موقع عبري: واشنطن أرسلت الـ"الأباتشي" للقاهرة خوفا من "ميج 35" الروسية
images



علق موقع "ميجافون" الإخباري الإسرائيلي، على إعلان البنتاجون عن استئناف تمرير المساعدات الأمريكية لمصر والمتمثلة بإرسال 10 طائرات "أباتشي"، بالإضافة إلى 1.3 مليار دولار، مشيرا إلى أن إدارةأوباما تراجعت عن قرارها وأعادت المساعدات لمصر بعد أن أوشكت القاهرة على إتمام صفقات سلاح وطائرات حربية ميج 35 مع موسكو، وذلك على الرغم من إعلان وزير الدفاع الأمريكي أن الهدف من إرسال الطائرات الأمريكية هو مساعدة الجيش المصري على القضاء على الإرهاب في سيناء.

وأشار التقرير العبري إلى أن التقديرات الأولية تشير إلى أن الإدارة الأمريكية سارعت باتخاذ هذا القرار بعد أن أوشكت مصرعلى الحصول على طائرات روسية من طراز ميج 35 المتطورة والتي لم ترسلها روسيا لأي دولة أخرى في العالم؛ مما يعد تغيرا جذريا في طبيعة العلاقات المصرية الروسية منذ توقيع اتفاقية كامب ديفيد عام 1979، وذلك ما يفتح الباب أمام دخول الخبراء والمستشارين الأمنيين الروس إلى مصر.
 
ايا كان ما تم الاتفاق عليه مع روسيا .....فهو مستمر بعون الله
بعتت امريكا اباتشي او لم تبعت

اما اسرائيل فهي يجب ان تخشي "هذا مصيرهم الى ابد الدهر الخوف ثم الخوف "
...
وعموما نحن استطعنا اسقاط مقاتلاتهم بالاثنين "بالمقاتله والهيلكوبتر"...والان خير ربنا كتير الحمد لله
 
والله العظيم
كنت زعلان جدا
عندما تم فى وقت ما مقارنه الجيش المصري بالجيش الاوكراني "الذى يتم التلاعب به مثل الكره "

دليل علي قصر نظر وجهل البعض للاسف
 
تم حذف المشاركات المكتوبة بغير العربية الفصحى
يرجى الانتباه الى هذه النقطة
 
1420142113243.jpeg

مصدر عسكرى: لم نوقع صفقات مع روسيا بشأن مقاتلات ميج 35متطورة

الأربعاء، 23 أبريل 2014 - 15:5قال مصدر عسكرى لـ"اليوم السابع"، إن القوات المسلحة لم توقع أية صفقات تخص مقاتلات روسية حديثة من طراز "ميج 35 "، مؤكداً أن ما تردد من أنباء فى هذا الشأن غير صحيح.وأوضح المصدر، أن طائرات ميج 35 متطورة جداً، ودخلت منذ فترة بسيطة للجيش الروسى، ولم يتم تصديرها إلى أية دولة فى منطقة الشرق الأوسط، حيث تعتبر من أحدث المقاتلات داخل الجيش الروسى.
 
تحياتى لك اخى الكريم
وشكرا لك على اطارئك الكريم ونحن نتعلم من بعضنا
عندما قلت السبارو فقلت انه لدينا قدرة bvr كقدرة فقط السبارو صاروخ عتيق والتشويش سهل عليه طبعا كما اسلفت حضرتك
اما عن القدرة المصرية على التغلب على المشكلة فكن على يقين ان القدرة موجوده بفضل الله أولا ثم بفضل الكوادر الموجوده فى القوات المسلحة
فهناك كما تم طرحه من قبل توجية السايد وايندر من قبل الاواكس لاطالة مداه وللعلم ان السايد وايندر يتم تصنيعة فى مصر برخصة لا تستبعد ان وقع عليه لمسات مصرية بمساعده ما
ممكن توجية صواريخ اخرى عن طريق الاواكس كما اسلفت انت كالميكا
قدرات القوات الجوية المصرية قدرات غامضة ولا يعرف عنها الكثير
الأواكس لا دخل لها بإطالة المدى
مدى الصاروخ يتوقف على
كمية الوقود الموجود بالصاروخ
سرعة الطائره المطلقه للصاروخ
إرتفاع الطائره المطلقه للصاروخ

أما ما تم طرحه فى بعض المنتديات عن توجيه صاروخ بالأواكس E2C-2000
كان بخصوص صاروخ السبارو
و هذه فكره غير عمليه بالمره
لأن السبارو لكى يصيب هدفه يجب ان يتم الإغلاق برادار المقاتله المطلقه
فإذا كان توجيه الصاروخ عن طريق الأواكس فيجب تطوير وصلة بيانات بين الطائره والصاروخ
و يجب أن تكون المسافه بين الأواكس و الهدف لا تزيد عن المدى الأقصى للصاروخ مع حساب أن الهدف سيناور
فلن تتجاوز المسافه من 40 إلى 50كم و فى هذا الوقت ستظل الأواكس توجه الصاروخ لأنه يحتاج توجيه دائم
بعكس الصواريخ الإيجابيه مثل الإمرام أو الأر77 أو sd 10 التى تتلقى البيانات من المقاتله أو الأواكس فى بداية طريقها إلى الهدف ثم تعتمد على باحثها الخاص بعد ذلك
و هذا ليس موجود فى السبارو
إذا كان هناك حل يستخدم فيه السبارو فبالتأكيد ليس الأواكس لأننا هنا سنستبدل المقاتله بالأواكس
بمعنى أوضح سنضحى بالأواكس لأنها ذات بصمه رادرايه كبيره و سرعه قليله و لا تستطيع المناوره
الحل سيكون
بتطوير باحث السبارو أو بمعنى أصح إستبداله بباحث نشط جديد سواء صينى أو روسى
 
لا أفهم لماذا يدافع البعض عن الأخطاء و تقديم دوافع لا اساس لها من الصحة ثم يتهمك بعدم الموضوعية !
هل نحن هنا نمارس التدليس ؟ و لكني سأفترض حسن النية و الغيرة الوطنية .
الأف 16 مقاتلة ذات تصميم غير مستقر و نظام تحكم رقمي و اي محاولة لدمخ انظمة تسليح جديدة يحتاج الى دمجها في كمبيوتر الطائرة و إلا سيتسبب ذلك في عدم استقرار الطائرة في الجو ، بالأضافة الى عدم إمتلاك مصر لشفرات السوفت وير للطائرة و بالتالي عدم قدرتها على دمج اي نظم تسليح محلية او اجنبية على الطائرة .
البعض لا يفهم التسليح الهجومي لتحويل الأف 16 الى مقاتلة ضاربة و يخلط بين اسلحة الأسناد الجوي القريب مثل المافريك و قنابل الأسقاط الحر ذات العيارات الصغيرة و المتوسطة و ينسى ان الأف 16 تفتقر الى ما يسمى بأسلحة الأستاند اوف مثل الجدام و الجاسو و القنابل الثقيلة من عيار الألف رطل الموجهة و حتى صواريخ الهاربون تم نزع قدراتها على الهجوم الأرضي كشرط اسرائيلي لبيعها لمصر حتى لا تعرض منشأتها الأستراتيجية للخطر .
لدى اربعض قصور في فهم عمل منظومة الداتا لينك و نظام تعريف العدو و الصديق و يعتبرها اجهزة غير ضرورية مع
انها أساس القتال الخوي خارج مدى الرؤيةة او البي في ار، الأف 16 بطة عرجاء لا تفي بمتطلبات سلاح جو حديث و متطور
 
التعديل الأخير:
أستاذى دائمآ ما أقدر أرائك و اعتقد إنك تلاحظ ذلك
لكن فى هذه النقطه خالفك الصواب
السبارو صاروخ متخلف يسهل التشويش عليه من المقاتلات الحديثه و يخرج من الخدمه فى معظم دول العالم
الإمرام هو التسليح القياسى للأف16
حوالى26 دوله تستخدم الأف16 جميعها يستخدم الإمرام ماعدا مصر و العراق !!!!!!

لا غنى عن صاروخ مثل الإمرام للقوات الجويه
و هذه ليست بالمشكله الصعبه فهى يمكن حلها لكن
أولآ يجب أن نعترف إنه يوجد مشكله
ثانيآ نبدأ العمل على حلها
و اعتقد أن هذا ما فعلته و تفعله القوات الجويه لأن بصراحه تسليح الأف16 المصريه مزرى للغايه
وإن لم يوجد لدى القاده خطط فهؤلاء يجب أن نقول لهم مكانك مش هنا
حتى السايدويندر من النسخ القديمه
لو ميج21 مصريه تناور مع الأف16 المصريه ستسقطها الميج21 فى الدوج فايت بالأر73
هناك حلول
فالميكا مدمج على الأف16 و يعتبر من تسليحها القياسى و لا يحتاج تعديلات جوهريه
و بالنسبه للصواريخ الحراريه بأنواعها المختلفه فليس من الصعب دمجها
و هناك جنوب إفريقيا و البرازيل لديهم مشروع الدراتر بنوعيها
لو نستطيع ان ندخل فى شراكه معهم سيكون شىء جيد

أيضآ هناك الأتراك
صراحة الخيار التركى مناسب لنا جدآ فلديهم كل ما نريد
فهم ينتجون حاليآ رادار و نظام كمبيوتر جديد للأف16
بالإضافه إلى الذخائر
و لكن هذا سيحتاج لموافقه دولة المنشأ أمريكا

اما إذا أردنا اللعب و تجهيز شىء لن يظهر إلا وقت الحاجه فهناك الصينين و هؤلاء لا يصعب عليهم شىء فى أمور الهندسه العكسيه
و لن نعلم إلى الأن لماذا سمحت القياده لخبراء صينيين بزيارة قواعد الأف16
و لماذا تصنف أمريكا مصر إنها أكثر دوله إنتهكت إتفاقيات التسليح ؟؟؟
حل المشكله انت ذكرته فى اخر ثلاث سطور
وهو الصين بمنتهى البساطه و من خلالها يمكن تصنيع كل الذخائر الحديثه و ليس مجرد شرائها كما يمكن ايضا استبدال كمبوتر المهام للطائرة باخر صيني اكثر سرعه و تقوم بتعديل برمجته كيفما تشاء لتجعل منها منصه لكل ما تريد تركيبه من اسلحه و كفايه علينا من امريكا الهيكل و المحرك و باقي الحشو يكون تبعنا .
 
الميج35 ما زالت فى مرحلة الاختبار والتجارب ولم يتم إنتاجها أساساً ولا يعرف بدقة متى تدخل مرحلة الانتاج ربما عام 2015 او 2016 وربما بعد ذلك ومن اجل ذلك فالحديث عنها لا يمكن ان يكون بالجدية المتخيلة !!!!
صباح التفائل
الطائره كانت جاهزه للتصدير للهند منذ 2007 و عموما الروس مستعدين ان يبدئوا انتاجها غدا لو كان هناك تعاقد .
 
عندما يأتي النقاش للجيش المصري.... تبدأ التحليلات
والناس تضرب اخماس في أسداس

والله أخاف نموت ناقصين عمر لو طلع كل ده تطوير للميج 21
 
الطائرة جاهزة للانتاج ولو لم تكن جاهزة ما كانت عرضت للبيع من اساسه على الهند عام 2011
وكما قلنا من قبل وكررناها هذة الطائرة ليست طائرة مستحدثة كليا
الطائرة تعتبر تطوير للميج 29 بتعديلات بسيطة جداوغير ملحوظة على البدن ولكن مع الكترونيات حديثة ورادار جديد ومحرك موجه الدفع .......... الخ
فهى لن تدخل فى مجال اختبارات طائرة لسه مصممة حديثا
الطائرة جاهزة للانتاج الكمى فى مصانع الشركة التى تصنع الميج 29 فمعظم مكوناتها وقطع غيارها ميج 29
واظن انت قلت الكلمتين دول قبل كده بالنص فى موضوع اخر وتم ايضاح الامر
ولكن من الواضح انك لا تتقبل المعلومة لغرض ما
لا أفهم لماذا يدافع البعض عن الأخطاء و تقديم دوافع لا اساس لها من الصحة ثم يتهمك بعدم الموضوعية !
هل نحن هنا نمارس التدليس ؟ و لكني سأفترض حسن النية و الغيرة الوطنية .
الأف 16 مقاتلة ذات تصميم غير مستقر و نظام تحكم رقمي و اي محاولة لدمخ انظمة تسليح جديدة يحتاج الى دمجها في كمبيوتر الطائرة و إلا سيتسبب ذلك في عدم استقرار الطائرة في الجو ، بالأضافة الى عدم إمتلاك مصر لشفرات السوفت وير للطائرة و بالتالي عدم قدرتها على دمج اي نظم تسليح محلية او اجنبية على الطائرة .
البعض لا يفهم التسليح الهجومي لتحويل الأف 16 الى مقاتلة ضاربة و يخلط بين اسلحة الأسناد الجوي القريب مثل المافريك و قنابل الأسقاط الحر ذات العيارات الصغيرة و المتوسطة و ينسى ان الأف 16 تفتقر الى ما يسمى بأسلحة الأستاند اوف مثل الجدام و الجاسو و القنابل الثقيلة من عيار الألف رطل الموجهة و حتى صواريخ الهاربون تم نزع قدراتها على الهجوم الأرضي كشرط اسرائيلي لبيعها لمصر حتى لا تعرض منشأتها الأستراتيجية للخطر .
لدى اربعض قصور في فهم عمل منظومة الداتا لينك و نظام تعريف العدو و الصديق و يعتبرها اجهزة غير ضرورية مع
انها أساس القتال الخوي خارج مدى الرؤيةة او البي في ار، الأف 16 بطة عرجاء لا تفي بمتطلبات سلاح جو حديث و متطور
اولا بخصوص انظمة تعريف العدو و الصديق فمصر لم تطلبها من امريكا فلسنا فى حاجه لانظمة تصنف طائرات اسرائيل و الناتو كصديق كما يفعل الاتراك الذين هم ايضا عضو فى الناتو و احد اكبر الحلفاء الاقليميين للكيان الصهيونى و من اشد داعميه فى ارضهم توجد قاعدة للدرع الصاروخي لحماية الكيان الصهيونى برادار انذار مبكر بعيد المدي ليحميها من الشمال الشرقي و نحن فى مصر استعضنا عنها بانظمة محلية بدلا من الذوبان فى الحلف الصهيونى او انتهاك الغرض من امتلاك السلاح و هو الحمايه من العدو .
ثانيا بخصوص تسليح الطائره فمصر تطور و تسلح الطائرة كيفما تشاء و تكمل ما ينقصها من مصادر اخري و لولا ان وثائق ويكيليكس سربت برقيات مرسله من السفيرة الامريكيه الى وزارة الخارجيه تؤكد ان مصر تنتهك اتفاقية حماية التكنولوجيا الامريكيه بالتعاون مع الصين لما عرفنا عن الامر شيئ و لظل من هم على شاكلتك فى غيهم ينعمون و للشائعات يروجون و لجيش مصر يكيدون
في احد الوثائق المسربة كانت رسالة وزيرة الخارجية الامريكية بخصوص انتهاك مصر لاتفاقية end-user agreements علي الاقل 8 مرات في خلال الثلاث سنوات الماضية من بينها السماح لوفد عسكري صيني بفحص مقاتلات الاف 16 ومنشأت تقنية ذات صلة
In 2009, Secretary of State Hillary Clinton wrote to U.S. embassy officials in Cairo describing the State Department's suspicions that Egypt had violated its "end-user agreements" with the U.S. 8 different times over the prior three years. In one instance, Egyptian defense officials allegedly let a Chinese military delegation examine U.S.-made F-16s and related technical facilities ومع توالي التسربيات نري الحقيقة اكثر وضوحا
PDAS [Tom] Countryman emphasized the importance of a clear and transparent picture of Egypt’s end-use performance, including the measures being taken to prevent further violations. He noted that Egypt had more potential Section 3 violations than any other country in the world over the last several years. Cases involving the Chinese, he continued, were of particular concern .... The case involving the visit of a Chinese military official to an F-16 base , however, did raise genuine concerns about the transfer of US technology. He noted that U.S. concerns over the visit had already delayed Egypt’s request to purchase F-16 aircraft مصر انتهك شروط هذه الاتفاقية اكثر من اي دولة في العالم لسنوات عديدة خاصة حوادث تتعلق بتورط الصينيين والتي تسببت في تأخير طلبات مصر لشراء مقاتلات الاف 16 !!
Since 2006, the Department of State has notified Congress of six potential end-use violations by the Egyptian military.
ومنذ 2006 ابلغت وزارة الخارجية الامريكية الكونرس عن 6 حالات تم رصدها لانتهاك حماية التكنولجيا الامريكية

A Chinese defense company in late 2007 drafted a proposal for submission to the Egyptian military for a test kit designed for use with the US produced AN/ALQ-131 jamming pod and radar warning receiverthis would represent a continuation of a pattern of infractions by Egypt regarding its retransfer and end-use obligations to the United States. Between 2006 and 2007, we notified Congress of 4 possible violations, to include the notification in January 2007 that Egypt allowed testing of a Chinese-manufactured electro-optical countermeasure system ("Bodyguard") against the GOE's U.S.-provided precision guided munitions (PGMs). Most recently in June 2008, the Department notified Congress of an incident involving the possible transfer of a U.S.-origin radar warning receiver technical data to Chinese or French nationals. الامر وصل لاختبار معدات الكترونية صينية علي الاف 16 المصرية وبالتحديد بودات التشويش من طراز AN/ALQ-131 كذلك رادرات الانذار الامر الذي يمثل استمرارا لانتهاكات مصر بخصوص حماية التقنية الامريكية من الوقوع في ايدي الصينيين كذلك تم ابلاغ الكونجرس ب4 حالات تم رصدها بين العاميين 2006 و2007 من بينها اختبار منظومات الحماية الصينية الصنع كذلك في نقل تكنولجيات رادارات الانذار الامريكية اما الي الصينين او الفرنسيين
"PDAS Countryman…. suggested [that Egypt’s] MOD agree in writing to the following actions: 1) Conduct an internal analysis of the eight potential violations to be shared with the OMC, 2) Commit to an end-use training plan, and 3) Identify one senior official as a point of contact for end-use issues…. 11. (C) Subsequent to the meeting, [Egyptian Assistant Minister of Defense Mohammed] al-Assar reviewed the proposed text, but declined to sign the document…. He declined to conduct an internal analysis on the end-use violations" الا ان الولايات المتحدة لم تقدر علي اثبات ذلك بادلة قاطعة وعرضت علي مصر وثيقة بموجبها تقوم الولايات المتحدة باجراء تحقيق حول هذه الانتهاكات وقيامها بخطة تدريب لمنع تكرار مثل هذه الحوادث الا ان مساعد وزير الدفاع المصري محمد العصار رفض التوقيع علي الوثيقة ورفض اجراء تحقيق داخلي بخصوص هذه الانتهاكات
"Egypt would have to sign a Communications, Interoperability, and Security Memorandum of Agreement (CISMOA), something Egyptian defense officials have refused to do for over a decade, arguing that the resulting U.S. inspection requirements amount to an infringement on national sovereignty. Such concerns, however, have not kept the countries of the Gulf Cooperation Council from signing the agreement, which raises the likelihood that some other reason underlies Egypt's decision - See more at:
وقد أبدى الفريق سامي عنان رئيس الأركان المصري ، و الفريق رضا حافظ قائد القوات الجوية المصري ، إهتمامهم و غضبهم من رفض أمريكا لبيع العديد من الأنظمة لمصر ، بعض الأنظمة غير متاحة لمصر بسبب رفض مصر التوقيع على إتفاقية CISMoA ، بالإضافة للإنتهاكات المصرية الدائمة لقوانين حماية التكنولوجيا ، و رفضنا للسماح لأمريكا بإقامة وسائل مناسبة لمنع تكرار الإنتهاكات مستقبلاً .


وفي أكتوبر2009 طلبت وزارة الدفاع المصرية 24 طائرة إف-16 بلوك 50/52 ، بعد 10 سنين من رفض بيع طائرات لمصر (أخر صفقة توقيع 1999 استلام 2002/2003)

The procurement may be seen as encouragement for Egypt to sign a CISMOA as well. Although release of the AIM-120 AMRAAM to Egypt was by no means offered, promised or guaranteed to the GOE, MOD or EAF with this procurement, this procurement would create the possibility for Egypt to seek the AIM-120 should they sign a CISMOA in the future. ويتحدث الامريكان عن الصفقة الاخيرة الموقعة في 2009 بمثابة تشجيع للمصريين ان يقوموا بالتوقيع علي اتفاقية CISMOA (خفض العدد من 24 الي 20 مقاتلة لاحقا ) لكن لتحصل مصر علي الامرام فلا بد لها من التوقيع اولا

“The EAF has developed wide-scale in-country F-16-specific maintenance/logistics support and has an in-country F-16 Flying Training Unit where new pilots are trained to fly the F-16…. The EAF has in-country depot capability to produce over 300 different F-16 parts. Most of these parts are compatible with the EAF version F-16 Block 50/52. The EAF has in-country depot-level aircraft modification capability through the F-16 Falcon-UP modification program. This program and capability enables the EAF to significantly increase the service-life of their current F-16 fleet and any subsequent F-16 procurements. The EAF has established in-country partial depot capability to overhaul certain F-16 engine sections and this capability is upgradeable to support the F-16 Block 50/52. Egypt continually upgrades its avionics testing and repair capability to keep pace with the advancing technology in the F-16 aircraft والجزئية السابقة نري لماذا يتخوف الامريكان وقيامهم بمنع صفقات جديدة للاف 16 فمصر امتلكت القدرة علي صيانة المقاتلة وحدها كذلك انتاج اكثر من 300 جزء مختلف من المقاتلة وتزويدها بقطع الغيار اللازمة (بالطبع لا ننسي وجود ايضا خط لانتاج لمحركها في مصر ) كذلك القدرة علي تطوير وتحسين المقاتلة زيادة عمرها الافتراضي

Egypt has long requested the release of certain weapons systems, like the TOW 2B, LONGBOW, and JAVELIN. Egypt is prevented from acquiring some systems because of Minister of Defense Tantawi's refusal to sign the necessary security agreement (CISMOA). ونتيجة لرفض المشير طنطاوي للتوقيع علي الاتفاقية تقوم الولايات المتحدة بمنع منظومات تسليح عديدة مثل TOW 2B, LONGBOW, JAVELIN
Fouad said the MoD will never put in writing or clarify further that Egypt will not sign a CISMOA اللواء فؤاد عبد الحليم مساعد وزير الدفاع يقول أن وزارة الدفاع لن تقوم بزيادة التوضيح فيما يخص عدم توقيع مصر على الـ CISMOA و يعلق السفير الأمريكي السابق في مصر ريتشاردوني على هذا الكلام بقوله:
they have given clear verbal signals on this issue, which is sufficient - See more at:





















- See more at:
 
التعديل الأخير:
عندما تتقابل اخبار متناقضة خبر يؤكد والاخر ينفى ننظر الى ما حدث على الارض .. ما حدث من عدة ايام مسئول التسليح فى الجيش المصرى العصار وقائد القوات الجوية يونس المصرى كانو فى روسيا يبقى الناس اللى شافت خبر النفى من نفس مصدر التأكيد ومسكو فيه وتبتوا بيزودو مشاركات بيتعبوا بيها انظارنا مش اكتر
 
مافيش مشكله :rolleyes:
هانجيب (( بط مسكوفي )) ونركبله صواريخ ونطيره توماتيكي توماتيكي :D :)
 
عودة
أعلى