Le Figaro | مصر و كندا و سنغافوره أبرز الزبائن المحتملين للميسترال

اعتقد اللي ممكن يحدد دة نوعية الهيل اللي عليها
الفرقاطة عليها هيل بتقوم بالبحث عن الغواصات
تخيل لو خمسة من اللي علي الميسترال تقوم بالدور دة
وتوجة القطع المصاحبة لضرب الغواصة
الميسترال ستحمل مروحيات هجوميه بعدد 8 و مروحيات مكافحه الغواصات بعدد 4 و مروحيات نقل و انزال و بحث و انقاذ بعدد 4
 
الميسترال ستحمل مروحيات هجوميه بعدد 8 و مروحيات مكافحه الغواصات بعدد 4 و مروحيات نقل و انزال و بحث و انقاذ بعدد 4
بالمناسبة استاذ راجح
هل الميسترال مجهزة باسلحة لضرب الغواصات
ام انها غير مخصصة لذلك بالاساس
 
بالمناسبة استاذ راجح
هل الميسترال مجهزة باسلحة لضرب الغواصات
ام انها غير مخصصة لذلك بالاساس
تحمل مروحيات ASW لمكافحة الغواصات في الحاله الروسية كانت KA-27
OR8mekK5djMihRhEgONQW8h9hfwnFK0z_S9LV28KB6Wz75kZ1usqSkuDYjbqjBdQaekq-I9LkMsoRo9ZhxTwdXKEkfM-yGBsu7C8wk8Norx_a8Ybe_hPsUHLE8ze=w372-h396-nc
 
اعتقد اللي ممكن يحدد دة نوعية الهيل اللي عليها
الفرقاطة عليها هيل بتقوم بالبحث عن الغواصات
تخيل لو خمسة من اللي علي الميسترال تقوم بالدور دة
وتوجة القطع المصاحبة لضرب الغواصة


مرحبا مجددا

ما يميز القطع صائدة الغواصات هي مدى و عمق كشف الغواصات و هذا يمكن تحقيقه مع السونارات الغاطسة و المجرورة اما المروحيات فمداها محدود و قدرات كشف الغواصات في الاعماق الكبيرة ايضا محدود كما ان تكلفة ارسال المروحيات للقيام بمهام البحث فهو مكلف تشغيليا فيحين بالامكان القيام به تزامنا مع عمل الفرقاطة و عموما تعتبر المروحيات الذراع الطويلة للفرقاطات فبعد كشفها للغواصة المعادية تنطلق لها المروحية و بالاعتماد على سونارها الخاص تحدد المكان النهائي للغواصة بدقة و ليس الكشف بشكل المستقل لذلك تعتمد السفن البرمائية و حاملات الطائرات على حماية المرافقة من فرقاطات مضادة للغواصات و من غواصات هجومية في حالات اخرى و ان كانت لها القدرة على صيد الغواصات لما احتاجت للمرافقة في هذا المجال


بالتوفيق
 
مرحبا مجددا

ما يميز القطع صائدة الغواصات هي مدى و عمق كشف الغواصات و هذا يمكن تحقيقه مع السونارات الغاطسة و المجرورة اما المروحيات فمداها محدود و قدرات كشف الغواصات في الاعماق الكبيرة ايضا محدود كما ان تكلفة ارسال المروحيات للقيام بمهام البحث فهو مكلف تشغيليا فيحين بالامكان القيام به تزامنا مع عمل الفرقاطة و عموما تعتبر المروحيات الذراع الطويلة للفرقاطات فبعد كشفها للغواصة المعادية تنطلق لها المروحية و بالاعتماد على سونارها الخاص تحدد المكان النهائي للغواصة بدقة و ليس الكشف بشكل المستقل لذلك تعتمد السفن البرمائية و حاملات الطائرات على حماية المرافقة من فرقاطات مضادة للغواصات و من غواصات هجومية في حالات اخرى و ان كانت لها القدرة على صيد الغواصات لما احتاجت للمرافقة في هذا المجال


بالتوفيق
شكرا علي الشرح
كنت اظن ان المروحيات كفيلة بذلك
خصوصا فالمتوسط
اشكرك علي التوضيح
 
مش هنعرف نتحمل تكاليف تشغيل كتيبة مدرعة و سرب هليكوبتر :D ؟؟

على اساس اننا بنشحت تكاليف تشغيل باقي الـ400 هليكوبتر اللي في الخدمة عندنا :D ؟؟؟

و عموماً موضوع تكاليف تشغيل الميسترال مش كبير و مبالغ اوي كدة اصلا
والحماية واسطول المرافقة غواصتين وفرقاطتين دفاع جوى
 
يا جدعان مهما موجدين
انتوا لية محسسني اني هجيب اسطول علي الاسطول
عشان اسطول الحماية لازم يكون متفرغ للميسترال فقط بلا اى وظيفة اخرى يعنى لازم يكون ملازم لها طوال الوقت وهى بالخدمة
 
الجزائر من بين أربعة زبائن المحتملين حسب قناة BFM التلفزيونية الفرنسية
لو كنت تتذكر فان قديما الجزائر كانت
تتحاور على واحده مماثلة لكن الاخبار تبخرت
فهل لك اي انباء معروفة؟؟؟
 
وجهه نظر مقبوله جدا يابو الرجاجيح
بس ممكن الامر يكون بالتوازى ....ليه لا؟؟
احلال القديم باحدث الموجود على الساحه ....وفى نفس الوقت ادخال قطعه جديده ذات مفهوم جديد فى قواتنا البحريه تعطى ادامه جيده وقدره عملياتيه اكثر وقدره انتشار عالى فى المسارح القريبه وفقا للمستجدات الطارئه على السطح

جميل ولك فيها رؤية مقنعة مبدئيا..ً
لكن ما زلت اصر انها عبئا اقتصاديا في الوقت الراهن على الميزانية
العسكرية التي تشهد ثورانا بالتحديث والاقتناء لأغلب
فروع الجيش...

لا انكر ان اسطولنا ضخم بالنسبة للمنطقة لكن التحديات تستوجب
زيادة القطع القتالية كاكورفيتات والفرقاطات
والغواصات التي افضلها شخصيا جدا...
ثم لنأتي للواقع..
اكيد لو تم الامر ستعمد فرنسا على عمل مزايدة
فهل ستقنعني اننا سنطارح كندا بهذه المزايده؟؟؟
 
والحماية واسطول المرافقة غواصتين وفرقاطتين دفاع جوى

الميسترال كل تاريخها العملياتي كانت لوحدها فيه

اللي فاكر انه الميسترال دي ممكن تدفع بيها قدام خصم عنده اي قدرات كهذه يبقى مش قاري الدنيا صح

الميسترال اّخرها علشان شوية حوثيين او دواعش مش اكتر
 
جميل ولك فيها رؤية مقنعة مبدئيا..ً
لكن ما زلت اصر انها عبئا اقتصاديا في الوقت الراهن على الميزانية
العسكرية التي تشهد ثورانا بالتحديث والاقتناء لأغلب
فروع الجيش...

لا انكر ان اسطولنا ضخم بالنسبة للمنطقة لكن التحديات تستوجب
زيادة القطع القتالية كاكورفيتات والفرقاطات
والغواصات التي افضلها شخصيا جدا...
ثم لنأتي للواقع..
اكيد لو تم الامر ستعمد فرنسا على عمل مزايدة
فهل ستقنعني اننا سنطارح كندا بهذه المزايده؟؟؟

لننتظر حينها صديقى ونرى ....ارى ان فرنسا ليست فى حاجه لاجراء مزايدات على القطعتين ووجع دماغ
هى تريد التخلص منهما باى حال من الاحوال
 
قلتها سابقا واكرر
مرحبا بالميسترال في حاله واحده فقط
اجراء تعديل عليها يجعلها. تحمل دفاع جوي قوي تستطيع من خلاله الدفاع عن نفسها او علي الاقل التقليل من القطع المرافقه لها
كدا يبقي ضربت تلاتين عصفور بحجر واحد
 
قلتها سابقا واكرر
مرحبا بالميسترال في حاله واحده فقط
اجراء تعديل عليها يجعلها. تحمل دفاع جوي قوي تستطيع من خلاله الدفاع عن نفسها او علي الاقل التقليل من القطع المرافقه لها
كدا يبقي ضربت تلاتين عصفور بحجر واحد
مينفعش لاسباب كتير
 
أنا مش حابب نكرر كلام تانى قلناه فى أماكن تانيه لكن بم أننا فتحنا الموضوع
فرأيى هو تأجيل هذه الخطوة (خطوة الحصول على حاملة مروحيات) بل أرجو إلغائها لصالح حاملة طائرات
نعم أعنى ما قلته .
خوان كارلوس حاجة محترمة جداً تعطيك cost vs capability أكتر كتير من الميسترال .
بالإضافة لإعطاء الفرصة للبحرية لتحديث الموجود كماً وكيفاً نحن بإنتظار صفقة غواصات وربما فرقاطة أو إثنتين أخريين بالإضافة للفريم تحيا مصر .
كلامى لا يقلل من الميسترال بل هو ما أظنه مناسب لإحتياجات البحرية المصرية خاصة والعربية عامة .

والله أعلم
 
لننتظر حينها صديقى ونرى ....ارى ان فرنسا ليست فى حاجه لاجراء مزايدات على القطعتين ووجع دماغ
هى تريد التخلص منهما باى حال من الاحوال
لن يكون هناك مزايدات فالطلب حتي الان علي الميسترال الروسي صفر و فرنسا لا تجد بديل للروس حتي الان و الذي تعتبر موافقتهم علي البيع شرط اساسي لذلك الاقرب ان تنفذ فرنسا الصفقه و تسلم الحاملتين لتفادي انتكاسة كبيره لسوق و صناع السلاح الفرنسي عالميا
تابع الخبر علي هذا الرابط
 
التعديل الأخير:
أنا مش حابب نكرر كلام تانى قلناه فى أماكن تانيه لكن بم أننا فتحنا الموضوع
فرأيى هو تأجيل هذه الخطوة (خطوة الحصول على حاملة مروحيات) بل أرجو إلغائها لصالح حاملة طائرات
نعم أعنى ما قلته .
خوان كارلوس حاجة محترمة جداً تعطيك cost vs capability أكتر كتير من الميسترال .
بالإضافة لإعطاء الفرصة للبحرية لتحديث الموجود كماً وكيفاً نحن بإنتظار صفقة غواصات وربما فرقاطة أو إثنتين أخريين بالإضافة للفريم تحيا مصر .
كلامى لا يقلل من الميسترال بل هو ما أظنه مناسب لإحتياجات البحرية المصرية خاصة والعربية عامة .

والله أعلم
حامله طائرات مره واحده في هذه الحاله ستكون التكاليف فلكيه و ستبتلع كل المبالغ المخصصة لتطوير الاسطول المصري سنويا و انا ما زلت عند راي قطع سطح و غواصات عن طريق الشراء و نقل التقنيه معا حتي نمتلك قبل 2025
16 فرقاطه و كورفيت
12 لنش صواريخ سريع
12 غواصه حديثه
ما تحقق منهم حتي الان
5 فرقاطه و كورفيت
4 لنش صواريخ سريع
4 غواصه حديثه
اي ما تحقق من المستهدف في حدود 30-35 % اي الثلث بتكلفة 5-6 مليار يورو اي نحتاج 10-12 مليار و هو الرقم المرصود فعلا للتطوير اي لا مجال لاستقطاع اي مبلغ منه لصالح الميسترال
 
بغض النظر عن التكلفه الشامله وعن تكاليف التشغيل اليوميه والشهريه والسنويه .
طيب مش أجيب 3 فريم كمان الأول وأخلي عدد الجاويند 10 والإمباسدور أيضاً 10 ... مع إمكانية زيادة عدد كل مهم إلى 12 قطعه
بخلاف التسليح وقدراته المختلفه ككم وككيف !!
بخلاف عدد الفريم والذي في رأيي يجب أن لا يقل عن 6 قطع لكن سنكتفي بعدد 4 قطع وبخلاف تسليحها أيضاً والذي سيكون أشد عن باقي القطع !!
بخلاف سفن الأعماق ( الغواصات ) والتي تعتبر أهم والأهم في كل تلك القطع فهل سكوربيون أم كليو بغض النظر عن الدولفين والتي في رأيي غير مضمون
تسليمها كاملة العدد أو زيادة أعدادها !!

نحن نتحدث عن حاملة طائرات سواء متوسطه أو خاصه بالحوامات في الأخير هيا حاملة طائرات أي فرض وعرض قوه بشكل مباشر شأنا أم أبينا
إذاً أنا أمام مدينه عائمه ومطالب بحمايتها بكل قوه ممكنه فيجب توفير معطيات الحمايه وتجهيزها أولاً وقبل كل ذلك أنا مطالب بتحديث الأسطول البحري
وزيادة قطعه البحريه بقطع مشابهه للفريم والجاويند والإمباسدور في مهامها وقوتها من المورد الشرقي أيضاً بمنتهى السرعه نظراً للفراغ الأمني والتهديدات البحريه
التي ظهرت وتظهر رويداً رويداً بسبب ( آبار البترول والغاز ) والحاجه الملحه لفرض السيطره الكامله والتي لا سبيل للتنازل عنها .

كل ما سبق جزئيه منفصله تماماً .....
والتجهيزات الخاصه بتلك القطع من تسليح وتجهيزات إلكترونيه ورادارات
وحرب إلكترونيه إلخ إلخ إلخ ... لها شأن آخر وهيا أكثر جزئيه في منتهى الصعوبه !
 
عودة
أعلى